天使な小生意気

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 02:54: 今さらレスつきそうにないが５００レスもいったスレなので。

過去スレはこちら。
http//piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965413016&ls=50

レスする人があったら今度は源造も褒めてみよう。
2 名前： sage 投稿日： 2000/08/17(木) 03:47: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965413016
3 名前：２投稿日： 2000/08/17(木) 03:49: １がURLの貼り付けできてないので貼り付けたがsage書き込む場所ミスった。
4 名前： とりあえず 投稿日： 2000/08/17(木) 03:56: 源蔵、好きだよ。いいヤツじゃん。

>3
よくある事。気にしない、気にしない。
5 名前： 今週号はこうなるべきだった 投稿日： 2000/08/17(木) 04:23: 覆い被さった男が恵の唇を奪う。
誰も触れたことのない唇が吸われ、なめ回され、汚されていく。
煙草臭い息とザラザラした舌の感触に顔をしかめる恵をよそに、男は口内に舌を入れようとするが恵は口を噤み必死に抵抗する。
業を煮やした男は首に手をかけ締め上げていく。

　「カ、カハッ」

息苦しさにたまらず開いた口に透かさず男の舌が進入しいく。
恵の舌が男の舌を押し戻そうとするが逆に絡め取られ吸い上げる。
ようやく離れた口の間を二人の混じり合った唾液が糸を結ぶ。
息苦しさから解放され息たえだえの恵に男はさらに追い打ちを掛ける。
顎をつかみ口をこじ開けると今度は鼻を摘み、わざと恵に見えるように唾液を口の中に注いでいく。
ドンドン口の中に唾液が貯まっていく。
飲み込まないように必死に抵抗するが息苦しさに耐えられなくなり、恵の喉が「ゴクッ、ゴクッ」と鳴り、男の唾液が飲み干されていく。
　「ご、ごほっ・・うえっ」
息苦しさから解放されると口に残った唾液を吐き出しながら、激しくせき込む。しかし、男の唇が恵のそれをまた塞いでいく。
6 名前：＞４投稿日： 2000/08/17(木) 05:13: いい奴か？かなり嫌な奴だと思うが。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 05:39: ＞５
続き読みたい
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 12:16: 前スレではあれだけレス数あったのに結局何で現像があそこまで嫌われるか
はっきりわからなかった。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 13:01: ヤンキーとヒロインがくっつくのはヲタクにとっては堪えられないのです。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 15:57: 俺が予想する展開（母親ネタ）

恵の母登場＞母親はなんで変態親父と結婚したのかわからないほどの女性
＞親父とくっついた理由は、最初は母は父を嫌ってたがストーカー並みに追いかけて
くる父の熱心さに負けて惚れるようになる＞現在の恵と源造の関係を彷佛
＞恵、話を聞いて源造を意識してしまう

こんなところか。ここまでべたべたはあり得ないかな？

＞９
そうか？よくあるパターンじゃないの。
なんでこの場合は駄目なの？
11 名前： 女のボヤキ 投稿日： 2000/08/17(木) 16:12: あのね、正直に言うとね、
ゲンゾー可愛い♪一辺倒になる展開が漫画として嫌なの。
他のめぐ団や三木みたいな使い方考えればもっと面白く出来るキャラ達を、
敢えて本ネタに使わずにゲンゾーゲンゾーゲンゾーじゃ、
ハッキリ言って食傷気味なのね。
（その点こないだの藤木妄想みたいなのはよかったんだけど。ｗ）

もうちょっと頑張って欲しいです西森先生。
めぎゅは今でもしっかり可愛く描けているんだから。
12 名前： >11 投稿日： 2000/08/17(木) 16:48: 納得。他のキャラが全然生きてないよね。
恵を中心とした個性的なキャラたちの繰り広げるドタバタコメディ
って感じが個人的には理想。
正直言って真面目なラブコメ部分は白けるから要らない。
13 名前： ＞１１ 投稿日： 2000/08/17(木) 17:05: 源造の人気が出ないから源造の出番を増やしてるが逆効果になってるってとこかも？
初めはここまでゲンゾーゲンゾーにするつもりはなかったんじゃない？
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 17:13: 小林的なキャラって西森氏の世界ではあまり報われてない気がする。
15 名前： 向こうの1 投稿日： 2000/08/17(木) 23:31: あげとこう
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 23:33: 小林が高崎みたいになるのもつまらんな
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 23:57: 藤木は意外と女に人気ある
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 00:00: 藤木の方が源造より面白いじゃん。
なんか源造好きになれんなぁ。
いかにもヤンキーなルックスがいやなんだろうか？
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 00:13: 源造好きです。こんなに嫌われてるとは思わなかった。
三橋は人気あるようなのに。
三橋は理不尽でいい目にばかりあってたから、
ちょっと鼻につく感じだったけど、源造は好きだ。
私が変わってるのかな～？
20 名前： 今週号はこうなるべきだった 投稿日： 2000/08/18(金) 00:14: （>>5の続き）

そうしている間にも残りの男は各々獲物を正味していた。
一人は脚の方にまわり、スカートを脱がしにかかる。
　「ん、んんんんんんんっ」
口虐されながらも、脚をバタつかせ抵抗するが、男は足首の所まで一気に刷り下ろしてしまった。
二本のきれいな脚と純白の下着が惜しげもなく晒される。
そして、靴とソックスまでも取り去ると男は脚を舐め回し始める。
太股、ふくらはぎ、果ては脚の指の股にまで丹念に舌を這わせ、瞬く間に恵の脚は唾液まみれになっていった。
残る一人が上衣の前を乱暴に開く。

はだけた上衣から覗くブラジャーが引きちぎられ、恵の乳房が露わになる。
肉付き良く、それでいて形の整った白い膨らみに男は思わず生唾を飲む。
それは触れるとしっとりと柔らかく、まさぐる度に適度な弾力で男の指を喜ばせる。
　「やめろ！、さわるなあ！！」
抗議の声を上げる恵。
これに気を良くした男は両手で激しく揉みしだき舐め回し始めた。
21 名前： 向こうの1 投稿日： 2000/08/18(金) 00:15: めぎゅを貶めるな！！でも読んじゃう（笑）
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 00:15: 元男に萌えてるのが嫌だ。気持ち悪い。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:14: >22
元男ではないという噂もあります
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 03:06: 恵は性同一障害に悩む小学生だった。
常々、男になりたいと願っていた。
ある日、魔本と出会い、恵は「男にしてくれ！」と頼む。
小悪魔は、望み通り恵を男にしてくれた。ただし、その記憶と精神だけ。（ミキ含む）
そして、「男だったのに女にされた」と思い込ませ、寿命をふんだくろうとしたが、川に投げられた。
この小悪魔は人の精神やちょっとした運勢には影響力があるが、物理的な力はさほどないという結論が出る。（故に逃げた）

っというような話かな？
25 名前： >24 投稿日： 2000/08/18(金) 03:14: 前スレで出た「恵とミキの記憶だけに魔法をかけた」という予想です。
つじつまが合うので。
ミキは知っているという気もしますが。
ちょっとおかしな言動があるような感じがしないでもない。
最後に「おもしろいから黙ってたの」みたいな。
26 名前： 25 投稿日： 2000/08/18(金) 03:16: もちろんはじめから恵は女というオチ
27 名前： ＞１９ 投稿日： 2000/08/18(金) 03:17: 三橋のほうが源造よりスジが通ってるし三橋はワガママが原因で失敗
することもあるけど源造はやることなすことほとんどが実は実ってる。
源造のほうが都合よくて鼻につくよ。
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 03:24: 作者は恵と源造のラブコメにこだわりすぎてるんじゃない？
恵が源造に惹かれるためには他の男があまり目立ってはいけないと
思ってるのでは？
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 03:28: 三橋はあんな風に女にせまったりしないだろ絶対。
源造は不愉快きわまりない。これは俺がオタでなくてヤンキーでも変わらない。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 10:55: 源造と恵をどうしようとか余計なことを考えずに、ただ面白さだけを狙って
描けばここまでゲンゾーゲンゾーにはならなかったんじゃないかな？
最初に話をこうしようとかいう意図があって、それに縛られてるんじゃない
かな？そのせいで中途半端になってる。
この作者はそんな風に考えながら描くのが得意な人じゃないでしょ？
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 10:59: ＞２３
しかしそれだと今度は、時々顔を赤らめたりしてるめぐとミキの関係に問題が
出てくる。とりあえず体が女なんだし、思春期を女として過ごしちゃったので
心もほぼ女になってるから別に元男なんて関係ないんじゃないの？
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 12:03: そうだね。
33 名前： ＞３２ 投稿日： 2000/08/18(金) 12:15: やっと来たね。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 12:18: やっぱ最後は和姦か･･･
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 12:58: 22は元女（仮定）という設定なら源造に萌えれる訳だ
見た目源造でも中身美少女なら
プラトニックやね
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 13:20: 大阪編は恵と三木だけの話にしてほしかった。
いつのまにか大きな展開があるたびに「今回はゲンゾー以外がメインで
ありますように」と願うようになってる。
藤木たちがメインになるような話って１話完結くらいの小さな話ばかり
だし、ゲンゾー以外のキャラもゲンゾーと平等に扱ってほしいな。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 15:55: めぎゅたんかわいい
しかしホント最後ストーリーをどう落とすつもりかな
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 17:02: そうだね。
39 名前： ＞３７ 投稿日： 2000/08/18(金) 17:07: これまでの展開からすると女の目覚めて源造とくっついて終わり。
でもなんとなく今までの極端なまでのゲンゾーゲンゾーってのはわざと
やってるような気もするんだな。
もしかしたら全然別の展開をこれから考えてるかも。
買い被りすぎかな？
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 17:10: 元々、女であって、二人の記憶だけ、男であったとすげかえられたにすぎないっす。
本の妖精に、もしもボックスのような、全てを変える力はありません。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 17:48: めぎゅ、最近気弱になりすぎ。
守ってもらうヒロインよりもカッコいいめぎゅのほうが萌える。
女らしくなってもいざとなると源造たちよりカッコよくあってほしい。
42 名前： 40 投稿日： 2000/08/18(金) 17:50: がいしゅつだったのね。スマソ
43 名前： ＞４０ 投稿日： 2000/08/18(金) 17:55: 真実がわかって心おきなく源造とくっつくいて終わりか・・・
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 18:01: 真実がわかって、こころおきなくレズって終わりだと思う
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 18:16: 実は女にされたのはミキ。
っていうのもおもしろいけどあの作者にはまとめられないか。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 18:17: この場合「ミキは望んで女になった。しかも自分でそのことを知っている」
ってした方がおもしろい。伏線がたいへんだけど。
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 19:03: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=965413016
参考資料
48 名前：１９投稿日： 2000/08/18(金) 20:07: ＞２７
でも、三橋より伊藤や今井、高崎、良君たちの方が
はるかにヒドイ目に遭ってるような気がして、三橋も好きだったけど、
なんとなく納得できないことが多かった。
（伊藤や今井、高崎にもっと活躍して欲しかった）

しかし・・よく考えてみると、まさに源造もそうですよね～。
でもあまり感じないのはなんでだろう？うむむ・・
やはり源造の方が理性があるようなきがするのだが、
これは「あばたもえくぼ」的な感想なんでしょね。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 20:07: 無駄だよ。
不愉快だけどこの作者はどうやって源造に惚れさせるかを考えるので精一杯だよ。
面白さだけを狙って行き当たりばったりで行けばよかったのに考え過ぎたのよ。
50 名前： ＞４８ 投稿日： 2000/08/18(金) 20:20: 伊藤や今井は普段はひどい目に合わされてもいざというときには見せ場
があったじゃない。
でも藤木や小林にはろくな見せ場が与えられないじゃない？
藤木なんてあれだけ頑張ってもちょっと恵に認めてもらえるだけで結局
は源造の引き立て役だし、小林なんて出番さえほとんど与えてもらえな
いでしょ。
逆に源造はちょっと頑張れば「源造可愛い！！カッコイイ！！」になっ
ちゃってあっさり恵の心を動かしちゃう。
それに恋のライバルを邪魔しまくってそれがことごとく成功したり、セ
クハラ働きまくったりするのはねえ。
あまりにも源造一人勝ちって感じが強すぎるんだよ。
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 20:31: そうだね。
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 20:34: 変態君にスポットを当てろ。
っていうか名前なんだっけ？
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 20:50: 小林vsげんぞー、みたいのないかなあ、藤木込みでも可
でげんぞは一度敗北してもらう。（俺的には小林＞げんぞなんで）
その後、げんぞーは漢として成長。

どうせげんぞーとくっつくにしても、
このままなし崩しでいってしまうよりいいと思う。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 23:07: >19
三橋は「イイ奴」って断言できるけど、
現像はどっかまだイヤーな感じなんだよなぁ。
読者からの好感度をあげる話が全然ない。
前スレにも書いてあったけど「最低野郎」って過去のイメージが
払拭されてないってのが原因のひとつかも。
いちおう、藤木を助けるシーンがあったけど、イマイチだった。
直前までの展開からいって、現像が恵との約束を破るのって
読んでてすっきりしないし、藤木と仲良くなるエピソードがひとつもなかったのに
わざわざ助けに行く現像の行動は説得力不足。
55 名前： >54 投稿日： 2000/08/18(金) 23:09: あれは作者の現像人気獲得願望がミエミエだったな。
もっとさりげなくやらなきゃね。
56 名前：１９投稿日： 2000/08/18(金) 23:28: ふむふむ。少し納得。
たしかに、小林にはもっと光を当てて欲しい。
かっこいいし、強いし、性格いいし。

＞５２
安田です。めがねをとると・・・。
この先、もう少しは出番が増えるかなー？
57 名前： 環境破壊ちゃん 投稿日： 2000/08/18(金) 23:37: 私とお友達（♀）はもっと藤木くんが頑張ってくれたらいいなと思ってます
　†
（-_-）ﾉ
58 名前： 今週号はこうなるべきだった 投稿日： 2000/08/18(金) 23:38: （>>20の続き）

恵はオナニーの経験は無い。
中２の頃、興味本位で胸を揉んだことがあるが、気持ち悪くなってすぐに止めた。
当然まだ絶頂という物も経験してなかった。
しかし、元々胸の性感帯が比較的発達していたのか、胸を攻める度に肌は徐々に赤みを増し、呼吸は荒くなっていった。
この反応を胸を弄んでいた男は見逃さなかった。
　「ヘヘヘヘ、随分気分出してるじゃないか、そんなに胸が良いのかよ」
と下品に笑いながらからかう。
　「な、んなわけ・・・」
恵は顔を真っ赤にして反論する。
しかし、男の攻めに恵の乳首は確実にその堅さを増していく。
　「でも、これじゃ説得力無いよな」
　「ウッ、ヤ、止め・・・クッ」
乳房の頂にあるピンクの蕾を指で摘んだり、引っ張ったりして恵の反応を楽しんでいた。

　「それじゃ少しサービスしてやっか」
口虐に飽き首筋に舌を這わせていた男に合図すると、今度は二人がかりで両の乳房を弄び始めた。
乳首に吸い付きまるで赤ん坊のように、チュウチュウ音を立て吸いながら乳房を愛撫してゆく。
　「あ、ああ、く、うう・・・」
強く鷲掴みにしたかと思えば優しくこね回したりと、二人の巧みな手の動きに、恵はパニック状態になっていた。
一人で慰める時とは比べ物に成らない強い感覚に身体はピクピクと小刻みに痙攣し、その肌は深い桃色に染まり玉の様な汗を滲ませる。

　「あ、あう、何、何か来る」
身体の奥底から何か言いしれぬ熱い物がこみ上げてくる。
そして、男が乳首を軽く噛んでやると「ヒャッ」と短い悲鳴をあげ、
背中がエビのように大きくしなると糸が切れた様に後ろに崩れ落ちる。
それは初めて経験する絶頂であった。
虚ろな瞳で夜空を見上げ、肩で息をする恵。

（悔しい、こんなやつらに・・・・）
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 13:51: そうだね。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 14:19: 恵にはミキがにあうよ
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 19:37: >48
源造に理性はない。
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 20:55: 現像ってただ自分に恵を惚れさそうとしてるだけだし、恵を助けるような
話が出てきても所詮は自分のためなんだよね。
そしてそれがあっさり成功しちゃうのがやなところなんだよ。
普通のラブコメって振り向かそうとして振り向かせるよりも、恵のほうか
ら惚れるような形が出来てなきゃ共感出来ないでしょ。
しかし現像の場合は藤木たちのいう通りの「ずうずうしさだけで」という
典型だよね。そして現像に恵から惚れてしまうような部分があるようには
見えないんだよね。だから結局現像の努力で恵が振り向くという方向にし
か持っていけない。
理子だったらともかく恵が現像に自分から惚れるというのは無理でしょう。
最初から無理なことを押し切ろうとして始まってるんだよ。
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 21:06: >>62
改めてこの分析見てストーカーだと思った
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 22:33: ＞62
所詮自分のためってトコ、そのとおりだとおもう。
こいつって恵がいなかったら、他の連中なんかどーでもよさそうだし
それこそガラの悪いヤンキーのまんまだろな。
65 名前： 今週号はこうなるべきだった 投稿日： 2000/08/20(日) 03:32: （>>58の続き）

　「さて今度はこっちが気持ちよくしてもらう番だ」
そう言って男は立ち上がるとまだぐったり横たわっている恵の髪をひっぱり、無理矢理上体を起こさせるとジッパーを下ろしペニスを取り出す。
　「さあ、こいつをしゃぶってもらおうか」と
恵の眼前にそれが突きつけられる。

　「だ・・・誰がそんな物」
余りのグロテスクさに直視できず顔を背ける。
すると男は脇腹を蹴り上げて
　「ガタガタ言ってないでさっさとくわえろ！」
　「あうっ・・・」
激しい痛みに恵は呻き声を漏らす。
そして、恐る恐る男のペニスに舌を這わせていく。
　（臭い・・それに変な味。）
舌がペニスの先端に触れるが露骨に顔を顰め、引っ込めてしまう。
そんな消極的な恵に待ちきれなくなった男は髪を乱暴に掴むと無理矢理ペニスを唇にねじ込んでいった。
　「歯をたてたら承知しないからな」
鋭い目つきで睨み付ける。
今の恵には男の言いなりになるしか術がなかった。
男は恵の頭を両手で固定すると徐徐に腰を振り始める。
　「むうううっ・・ううっ・・ううっ・・ううっ」
ペニスが突き入れられる度に喉の奥まで占領され、頬は歪み膨れ上がる。
もう一人も自分のペニスを取り出し恵の胸で挟みしごき始めた。
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 04:19: >>65
なにげにこの小説の続きを楽しみにしてる。
がんばれ
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 13:11: 女から見ると源造はそんなに嫌いでもないが
でもこの漫画ラブコメというにはカッチョイイヒーロー不在みたいな気がする
もし小林くんが最初から出てても彼がヒーローというのも納得がいかない、気取ってていけ好かない
少女漫画だと藤木くんと小林くんを2で割るぐらいのヒーローが多いもん
ただそういうこと抜きにしてもこの漫画は面白いなあとは思うよ。
めぐちゃんみたいな友達欲しい
68 名前： 67 投稿日： 2000/08/20(日) 13:23: あ、「小林くんと藤木くんを“たして”2で割る」というのが抜けてた
スマソ
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 13:32: 幻像と安田をたして２で割るってのはどう？
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 13:40: そ、それはそもそも分離して上手く融合しないでしょう。。。＞６９
仮定として粘着質でネクラなヤンキー÷2
＝ただのきもいドキュソ、ってとこかな
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 13:58: >65
それ、
　ttp://home.att.ne.jp/red/nori/ss/naori4p.htm

のコピペだろ。

・・・・見破れてしまった自分が悲しい。
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 14:18: 無理に源造とくっつける話を描くよりも
もっとコメディ色を強くしてドタバタにして
最後うやむやで終わっちゃった方がまだましかも
源造とラブラブハッピーエンドでは男ファンも女ファンもちょっと納得しないんでは？
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 16:06: それは困るな。
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 18:21: ホントは作者の人何にも考えないで連載始めたのかな（笑）いやでも連載だからいくらなんでもそれはないと思うけど
展開が容易に読めない分先がわからないからこの漫画面白いのかもね
雑誌での人気はどうなの？
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 20:00: いつも、前の方にあるし、巻頭も多いから人気あるでしょ。
76 名前： 上げるな 投稿日： 2000/08/20(日) 20:03: 出てけタコ！
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 20:05: ゲンゾーのファンかい？仲良くやろうよ。
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 20:55: 現像が嫌いっていうよりも現像と恵の組み合わせがちょっとね。
現像のキャラを恵にとってのヒーローにするのが共感できないんですよ。
＞７４
作者は現像と恵の組み合わせのラブコメが面白いと思って始まったので
しょう。それがやってみるとあまり共感の得られるものにならなかった。
私は現像が普通のコメディキャラならここまで嫌われないと思う。
でも確かに何か予想外のこと考えてそうな気がするんですよね。
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 21:34: 実は最初から女だった話なら、ちょっと作者のことを尊敬する。というか見直すかも。
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 22:20: 話題がループしてる
同じことばかりループしてる
話題が同じことでループしてる
81 名前： ＞７９ 投稿日： 2000/08/20(日) 22:26: 実は最初から女だったって展開は現像とくっつけるつもりなら十分
にありえると思うよ。でもそれで現像とくっつけばやっぱり現像御
都合主義になっちゃってあまり尊敬しないな。
現像がヒーローってことでそのままいっちゃうと結局はヤンキー趣
味から卒業できてないマンネリって感じしかしない。
これから現像のキャラ変えていくにしてもやっぱり現像とくっつけ
るために現像を変えてみたという感じでいい感じがしないな。
とにかく俺は現像がヒーロー、現像とくっつくってのは納得いかな
いのよ。恵がヒーロー＆ヒロインってことでいいじゃん。
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 22:29: やっぱ恵×めぎゅか？
83 名前： >80 投稿日： 2000/08/20(日) 23:06: 同感。すさまじいアンチ現像が約１名いる模様。
84 名前： 今週号はこうなるべきだった 投稿日： 2000/08/21(月) 00:28: >>71
あちゃ～
ついにばれたかあ
すいません。もう止めます。

さようなら
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 01:36: ＞83
前スレ含めて、ほとんどがアンチみたい。
嫌いじゃないって意見すら珍しい。
現像を誉めてみたりしたら、もっと盛り上がるかもね。
86 名前： >85 投稿日： 2000/08/21(月) 02:08: いや、アクティブにアンチ書き込みしてるのは極めて少数っぽいよ。
なぜならそのひとは内容から段落形式から文体のクセまでいつも一緒（笑）
でもわたしはきらいじゃないから今後も現像批判職人としてがんばってほしい（笑）
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 02:10: ＞86
同感
大先生がこぴられたのがむかつかないわけでもない
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 02:34: agE
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 02:53: 現像嫌い点呼でもしてみるか。
とりあえず、俺は嫌いだけど。
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 04:04: 好きなキャラだとは言わないけど、
ここで言われてるほど嫌いではない。
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 04:10: 他のキャラをもちっと取り上げて欲しい
現像はもうお腹いっぱい
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 04:27: おれも幻像嫌いではないが、早く小林と闘ってほしい
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 04:41: 俺も嫌い。
前スレには書いてたけど、こっちはこれが初。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 12:01: この漫画好きな人ってコナンファンが多いみたい

何故でしょう？
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 12:09: 現像嫌いってか最近ワンパターンでつまんない

もちっとガンバってほしいッス。
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 12:34: キライっていえばキライかな？
不可解な行動が多すぎるから。
97 名前：９６投稿日： 2000/08/21(月) 12:35: 訂正　行動→言動
98 名前： ＞９４ 投稿日： 2000/08/21(月) 13:00: 劣化の炎、迷探偵コナン、点使な子生意気のファンは重なってることが多いと思います。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 13:05: 初めのころの天使恵って「うる星やつら」の藤波竜之介に似てる。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 13:10: ラストはミキが男になって恵とくっついておわり
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 13:22: ＞９８
俺は当てはまらないな
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 13:24: 現像＝ラム、恵＝あたる、小林＝面堂とか。
考えてみればラムって完全にストーカーね。
現像はラムの男版よりは全然マシだろ。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 13:29: >現像＝ラム、恵＝あたる、小林＝面堂とか。

なんか全然違うような気が・・・
104 名前： １０２ 投稿日： 2000/08/21(月) 13:31: ＞１０３

わかってるよ。
竜之介の話が出て来たから言ってみただけ。
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 13:38: 現像が嫌いっていうか現像とめぐのラブストーリーでこのまま進んでほしくない。
今日俺もシリアス部分はつまんなかったし。

やっぱ西森の持ち味はドタバタコメディっしょ。
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 14:34: 源造嫌い。
何が嫌いって「天使恵が僕に惚れるようにしてください」と小人にお願いしたところが嫌い。
最悪。
「ゲンゾーカワイイ」で簡単に片付けないでヨ。
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 14:59: おーい、誰か現像誉めろってば（藁
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:07: ５巻までしか読んでないけど、
現像と藤木が認め合ってるような感じの時は何か微笑ましい。
109 名前： 女性ファン 投稿日： 2000/08/21(月) 15:07: ん？源造好きだよ
一途じゃん
だからといって恵とひっついて欲しいわけじゃないけど(^^)
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:10: 男受けを狙っても男に嫌われるキャラ現像

>109
でも小林の方がいいでしょ？
111 名前： ＞１０８ 投稿日： 2000/08/21(月) 15:11: 同感。でも藤木の見せ場ももっと増やしてほしいよね。
112 名前： ＞１１０ 投稿日： 2000/08/21(月) 15:13: 現像ファンは女性が中心じゃない？
野郎で「現像可愛い」って思う奴はいないだろう？
最初から女性ファンを狙ってるのかも。
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:15: 竜之介萌え～～。
ラムちゃんより絶対にいいぞ～。
114 名前： >113 投稿日： 2000/08/21(月) 15:16: なんだおまえは？
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:18: ＞98
劣化の炎、迷探偵コナン
オタ同人臭さがないとこが西森マンガのいいとこなのに、、、。
こいつらのファンと一緒かと思うとけっこうショック。
116 名前： 女性ファン(109） 投稿日： 2000/08/21(月) 15:19: え～別に小林好きじゃない。キザだし。（ドラえもんの出来杉君があまり好きでない感覚みたいなもんだ）
実は藤木くんが一番いいけど
でも源造の一途さはかわいいなあと思うよ
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:25: 高崎はヤダけど小林は好き。
初登場の時の小林ってかなりいいキャラだったのに普通のキザキャラに変わって
きちゃったのがちょっと残念。
118 名前： ＞１１６ 投稿日： 2000/08/21(月) 15:28: いくらなんでも出来杉くんと一緒にするのは・・・

現像はジャイアン＋のび太×１／２くらいのキャラだね。
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:30: ＞112
女性は現像にちやほやされる恵の立場で読める。
男性は現像に邪魔されるライバルどもの立場で読まされる。
現像好き嫌いの男女比ははっきりしてそうだ。
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:32: >女性ファンさん
誰から「好きだ」って言われるのが一番うれしい？
昔あったネルトンみたいに、現像、藤木、小林の３人から
「お願いします」って言われたら誰とる？
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:35: 女性の立場からだと小林や藤木のほうが良さそうに思うんだけど違うのかなあ？

どうですか？＞女性ファンのみなさん
122 名前： ＞１１６ 投稿日： 2000/08/21(月) 15:38: しかししずかちゃんは出来杉くんと結ばれるのが一番幸せだったと思います。
ジャイアンやのび太はちょっとねえ・・・
しずかちゃんが可哀想で涙が出てくるよ。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:39: 何か堂々巡りがやっと終わっていいスレになってきたね（笑）
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:46: 現像ヤダよ～。
高校のときにヤンキーくんに彼女を取られた経験があるから（笑）
これマジの話です（笑）
今どきヤンキーはもてないと思うけど当時は違ったのね。
125 名前： >120 投稿日： 2000/08/21(月) 15:47: 安田は対象外ですか。
メガネとっても、、、ダメか。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:49: あの変態君は無視されてるのね。
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:51: 安田好きだなあ。現像のほうが変態だと思うけどなあ。
安田とくっつくに一票。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:52: 現像＝ジャイアン
129 名前： ＞１２８ 投稿日： 2000/08/21(月) 15:55: ジャイアンはもっと男らしいぞ。
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:58: 安田。女になったと言っても恵は憐れむだけだった。
あれで相手にされてないのが明らかに。いくらなんでも悲惨。
もう少しくらいショックを受けてくれてもいいのに。
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:59: 現像＝ジャイアン
小林＝出来杉
藤木＝のび太
安田＝スネオ
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:59: 誰ともくっつかずに恵が死ぬ。
そして感動のエンディングと化す。ってのもアリ？

っていうより、後は想像にお任せする系のエンディングのほうが
ってな感じのエンディングが好き嫌い分れないし、この漫画の場合、
良いと思う。
133 名前： >116 投稿日： 2000/08/21(月) 16:05: >でも源造の一途さはかわいいなあと思うよ
あれが一途、、、。しかも、かわいい、、、か。
理解不能。
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:08: >>133
を、来たねアンち源三。（笑）
135 名前： >134 投稿日： 2000/08/21(月) 16:11: いいの。現像叩き職人としてがんばって頂いているのですから。
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:13: ＞１３２

恵は女として生きることを決意。
＞恵はめぐ団の男たちを認めてる。
＞もしかしたらめぐ団の誰かとくっつくかもしれない。
これでいいんじゃない？
誰とくっつきそうとかもボカしといたほうがいいと思う。
みんな恵とくっつくに相応しい男になったということで。
誰か一人が勝つ、あるいは勝ちそうという展開は少し不快。
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱいぱい. 投稿日： 2000/08/21(月) 16:16: >136
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱいぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:17: ミスッた。ごめん。
>136
それもアリだネ。
ま、とにかく誰かとくっついたら冷めるべ。
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:17: ＞１３５
俺も結構アンチ現像レスをつけたけど、俺以外にも結構いたみたいだよ。＞アンチ現像
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:19: >>139
そうだね。俺もアンチ現像だけどなんか時々自分の発言見紛う事あるし。（ｗ
141 名前： ＞１３３ 投稿日： 2000/08/21(月) 16:20: いちずはわかるがかわいいはりかいできません
いちずというのもすとーかーっぽくてこまる
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:24: 一途って言うけどさ、実は会ってから半年も経ってないよ（笑
何年も思い続けたってんならそうだけど、
ああいうのはしつこいっていうんじゃないの？
ちなみに１３３じゃないよ。
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:27: ＞132
想像お任せエンディング賛成。
結局男に戻ったの？、戻らなかったの？っていう。
んで、最後の最後に10年後とかいって、恵そっくりの子供を現像そっくりの子供が追いかけるシーンが。
すまん、「変」のパクリだ。
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:29: 「変」とは似てる似てないで議論がありそうだけど、
おれは似てると思う。作者は読んでないって気はするけど。
145 名前： ＞１４２ 投稿日： 2000/08/21(月) 16:29: 半年どころか一月くらいだと思う。
＞１４３
それだと恵はミキとくっついたことになるの？
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:31: 「変」だと現像とくっつくことになりますよね。
147 名前： 133 投稿日： 2000/08/21(月) 16:38: 職人言われるほどレスつけてないよー。
でも、ま、せっかく叩きスレから脱出しそうなカンジなのに、
流れに逆らっちゃったかな。反省。
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:40: 鈴木のストーカーっぷりもすごかったが、
けっこう他の女で遊んでるとこがあった。
源蔵はそう考えると一途とも言えなくない、…けど何か違う（笑）
149 名前： >147 投稿日： 2000/08/21(月) 16:41: スマソ。四角形文体の叩き職人かなと思った。
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:41: 今から「変」読み返してみよ。ひまだな、俺。
151 名前： 143>145、146 投稿日： 2000/08/21(月) 16:53: 「変」で出てきた子供ふたりは兄弟で、
それぞれ主役の鈴木君（不良っぽいストーカー）と
佐藤君（男か女かわからないがとにかくかわいい）に似ています。
だからたぶんこの場合だと、146さんのいうとおり
現像とくっついたってことになりますね。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 17:28: アンチアンチ源造の女が一人いるな
153 名前： >152 投稿日： 2000/08/21(月) 17:34: ていうか、話がループしてるのを止めたいだけだろ。
おれもだけど。
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 17:47: 今までの展開からして最後は現像とくっつく以外は考えられないと思います。
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 17:51: ＞１４９
ヤバイ、俺も行をそろえて書くほうだ。
でもアンチ現像と現像擁護を合わせて六、七個書いたくらいだ。
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 17:58: 本当に現像とくっつけるつもりなら藤木たちに「よくあるパターンだ」のセリフは言わせないと思うんですけど。
でも最近の展開見てると現像とくっつきそうだし。
西森さんは何を考えてるんでしょうねえ？
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 18:04: 現像＝ジャイアン、藤木＝のび太なら、
恵は藤木と結ばれるのか？
それともしずかちゃんはミキで、
ミキ×藤木カップルが出来るとか。
藤木×桂子、あるいは現像×桂子も面白そう。
西森先生ガンバって予測不能の話にしてください！！
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 18:27: そうだね。
159 名前：源造投稿日： 2000/08/21(月) 18:44: お～れ～はジャイア～ン♪
ガ～キだ、いしょ～う♪
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 18:51: ＞１５７
＞現像×桂子

それちょっとイイかも。
161 名前： 藤木ファン 投稿日： 2000/08/21(月) 18:56: ＞１５７
ミキはドラえもん。だから
めぎゅ×藤木
カップルが正しいんですよ～。
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 18:59: ５巻読んだ段階でもミキは不思議だ。何か知っていそう。
163 名前： ＞１６１ 投稿日： 2000/08/21(月) 19:13: ミキ＝ドラちゃんは現像の味方してるから現像がのび太くん。
そういうわけで現像×めぎゅで決まりでしょう。
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:22: 無理にカップリングする必要はないさ～

ずっとこのままさ～

それで最終回さ～
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:22: スレの活性化のために、
叩き職人はカキコ禁止ってことでよろしいですか？
166 名前： ＞１６４ 投稿日： 2000/08/21(月) 19:24: それで行くにはあまりにも話が進みすぎだ。
大幅に展開変えなきゃ無理だと思うよ。
167 名前： 109の女性ファン 投稿日： 2000/08/21(月) 19:24: なんか出かけている間にすごいことに・・
遅レスだけど>>116から>>120ｻﾝへの返事
藤木君小林君源造の3人からお願いしますと言われたら
将来性を買って小林君と言いたいところだけど、多分女性から見て
小林君を無条件で選ぶのはあまりにも金銭や生活の面で安定しても、自分の将来をつまらなくさせてしまいそうなので
まあ藤木君でしょう。
どちらにしても源造を選ぶ人はいないカモ、なぜなら源造は選ばなくても
絶対に諦めないで追っかけてくるタイプだろうから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、、、、、、、、、
>>119さんの言う通り、女はよっぽど嫌いなタイプでなければ
つんとすました完璧な男より、ダメさや弱さがあってもちやほやと愛してくれる方に惹かれる人が
全てとは言わないけどわりと多いんじゃないかなあ、出来杉君でなくのび太を選んだしずちゃんの気持ちは
ちょっと大人になってからなんとなくわかるものかも
でも恵ちゃんは誰も選ばないで「想像にお任せします」系エンディングきぼーん
168 名前： >165 投稿日： 2000/08/21(月) 19:26: いや、もうちょっと発展的な書き込みして頂けるなら
アクティブメンバーとしてこのスレにとって貴重な方なのですが…（笑）
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:27: 誰も選ばない、誰ともくっつかないが絶対にいいよ～。
もし誰かとくっつくならミキがいいよ～。
そうでなかったら僕と同じ凡人藤木がいいよ～。
小林、源造はヤダよ～。
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:30: 出来杉くんよりは魅力的だと思うけどなあ。＞小林
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:31: カキコしようぜ！みたいな
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:34: ～禁止ってのはやめようぜ。
現像叩いてた人（俺もだが）は
結構まともな意見を言ってたと思うし、
ちゃんと流れを把握したうえで書き込みできると思う。
禁止すると逆に、現像萌え～、とか言い出す女がいそうだしよ。
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:37: 現像萌え～はさすがに少ないと思うな。
小林萌え～は多そうだけどね。
ファンサイトとかには結構いるんでしょうか？
174 名前： ＞１６７ 投稿日： 2000/08/21(月) 19:39: 何故源造だけ呼び捨てなんですか？
175 名前： ＞173 投稿日： 2000/08/21(月) 19:46: 多いみたい、小林萌え。＞ファンサイト
176 名前： ＞１７５ 投稿日： 2000/08/21(月) 19:50: 源造萌えと小林萌えってどっちが多いの？＞ファンサイト
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:53: 取り巻き４人で対決きーぼー
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:55: 小林が一番つよそう
179 名前： ＞176 投稿日： 2000/08/21(月) 19:57: けっこう笑える結果になってます。
ttp://aki.pure.cc/angel/vote/tvote.cgi?event=cha
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:58: >>169
こそが恵萌えの野郎たちの本音でしょう。
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:59: http://aki.pure.cc/angel/vote/tvote.cgi?event=cha
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 20:01: ＞１７９、１８１
こ、これマジっすか？
安田よりも人気ないの？＞現像
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 20:04: >>181
なんか納得しちゃった・・・・やっぱしそうなのか。（ｗ
184 名前： １８２ 投稿日： 2000/08/21(月) 20:04: ごめんなさい。１７６です。
＞１７９、１８１さん情報ありがとう。
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 20:05: いくらなんでも桂子様より人気ないってのはファンサイト特有の現象では？
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 20:11: >>185
あんましそんな偏りが出るような漫画じゃないと思う・・・・
だから結構信憑性のあるランキングだと思ったんだけど、どう？
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 20:13: 偏りはあるにしても、人気薄なのは確かなようだ。
188 名前： 185 投稿日： 2000/08/21(月) 20:14: >>186
う～ん、そうかもね。
小林が人気あるほうが特有の現象かも。＞ファンサイト
やっぱり恵とミキが人気ってことでしょうか？
189 名前： >187 投稿日： 2000/08/21(月) 20:17: 確かにこの程度の人数では決められないね。
しかしファンサイトに集まるほどの相当なファンに人気がないってのは問題だね。＞現像
面白いのになあ。
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 20:17: 小林はキザではなくただの天然。
191 名前： ＞１８５ 投稿日： 2000/08/21(月) 20:23: 桂子様は可愛いと思うぞ。
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 20:25: >>189
君は現像ファンですか？
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 20:28: 桂子がナンバー１
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 22:55: っていうより、この漫画の略はやっぱり「天こな」ですか？
なんか「ラブひな」みたいで嫌だな・・・。
195 名前：１９投稿日： 2000/08/22(火) 00:56: 源造が嫌われるわけが少し分かったけど、
でもやっぱ好き。だけど、小林も好きなので活躍してくれ。
美木とくっつくのはいや。
＞９８
コナンはまーまー好き。劣化は読む気もしない。
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 01:09: >>181
現像を挙げる人がちゃんといるじゃない。
ちょっと安心しました。
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 01:20: 源造のほうが小林よりも好きだけど、
絶対に源造とめぐはくっついてほしくないです。
くっつくなら断然小林派です。
藤木でもＯＫ。
ちょっと屈折してますね？

男に戻っちゃうから三木とくっつくのもイヤです。
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 06:20: 197のせいで絶望の世界を思い出しちまった
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 07:05: 「なこなま」がいいです。略称。
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 08:54: http://websunday.net/jigou/jigou.html
買え
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 11:58: ５巻読んだけど、もう恵は源造に惚れ始めてるということになってない？

＞１９７
絶望の世界って何じゃ？
202 名前： 197じゃないが 投稿日： 2000/08/22(火) 12:01: URL忘れたけど、ネットで連載してる
日記風のダークな小説のこと。＜絶望の世界
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 12:14: >>201
見切り発車で現像の人気は急落。
作者は悩んでるかな？
204 名前： 女です。 投稿日： 2000/08/22(火) 13:07: 現像かなり好きなんだけど…。萌えではなく（と思う。そもそも萌えってよくわからない）
こんなに人気がなかったんだ。素直にびっくり。
でも現像好きだけど、めぐちゃんには誰ともくっついてほしくないな。
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 13:16: 現像って「みゆき」に出て来た竜一って奴に似てる。
＞２０４
この漫画のファンって大概がそう思ってるんじゃない？
>>197みたいな現像ファンも結構多いんじゃないかな？
僕はくっつくならミキ派です。
誰ともくっつかない、くっつきそうな気配を見せないがベストだけど。
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 13:23: やっとサンデー発売だね。
桂子様萌えだから楽しみだなあ。
207 名前： 叩き職人 投稿日： 2000/08/22(火) 14:24: 現像ファンもめぎゅとくっついてほしいと思ってる人は少なかった。
それを大阪編でめぎゅとくっつける方向に持って行ってしまい、
現像ファンは激減。

大阪編以前なら>>181のような結果にはならなかったと予想する。
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 14:29: 現像ファンというよりは、現像好きなめぎゅファンだね。
209 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 14:34: >>160
前に桂子様×小林がいい雰囲気の話あったな。
小林がやけにかっこよく描かれてたし、
桂子様もなんかかわいかった。
このカップリングいいかも。
210 名前： ＞207 投稿日： 2000/08/22(火) 14:58: 西森ミスったよなー。
現像って実はいいヤツじゃん、という話をいれとくべきだったのに。
これからそういう話が出てくればいいな。
あくまで自然に、、、だけど。
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 18:10: そうだね。
212 名前： 150 投稿日： 2000/08/22(火) 19:35: 「変」読んだけど、やっぱり鈴木と幻像はけっこう似てる。
ストーカー気味で、抱きつきグセがあって、ケンカ強いところとか。
>>144
作者は読んでると思う。
考え事してて「うん」しか答えない佐藤に鈴木がいろんな質問するというヤツ、
恵と美木でおんなじシーンがあった。
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 19:49: もう変はいいって
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 01:22: >>210
今から自然には無理だと思います。
どうしても現像人気獲得のために見えてしまう。

私は現像は相手にされないバカだから可愛いのだと思います。
「やっぱりイイ奴」でもめぐとくっついてほしくはないです。
元々相手にされないキャラという前提で、
ほとんどの読者は読んでたんじゃないですか？
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 01:36: ごくごく個人的な願望
桂子×小林
216 名前： >212 投稿日： 2000/08/23(水) 03:38: 読んでるかな～。
だとしたらプライドがゆるさない気がするけど。
向こうのマンガ家はさりげなくレベル高いし。
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 10:27: 恵は佐藤よりキャラが強いから現像に惚れちゃダメでしょ。
キャラ的にはやっぱり藤木か小林じゃないの？＞くっついて納得する男キャラ
今からじゃ無理だと思うけど。
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 10:31: ＞現像叩いてた人

>>181で実際現像に人気がないのが分かって鬱憤晴れちゃったかな？
219 名前： >216 投稿日： 2000/08/23(水) 11:53: 確かに。＞レベル高
作品ごとに絵柄まるっきり変えたりしてるし。
でもギャグセンスならこっちが上かな。
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 12:20: 今週号を読むとわざと現像が嫌われるように描いているとしか思えない。
221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 13:12: 今週つまんなかったね
222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 13:26: これで現像に惚れてしまったら犯罪だろ＞今週の冒頭
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 13:57: ごくごく個人的な願望
現像×桂子
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 14:21: >>181
これって少人数がくり返し投票してるだけじゃないの？
何の参考にもならないと思う。
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 14:53: 連載開始直後に女装・性転換コミックを扱ったHPの掲示板に西森のアシが書き込んでいた。それによると西森は「元男だからこそなお萌える」という読者がいることに世の中広いと半ば呆れていたようだ
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:04: 今週も幻像キショかった。
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:18: >>225
その元男が変態に惚れる話を描いているヤンキー萌えの西森が言えた立場ではないな。
それより「元男だから」萌えてる奴はあまりいないだろ。
「可愛いのに元男なんだよなあ」という奴のほうが多いはず。
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 16:06: >>225
恵萌えとかじゃなくて、恵のキャラが面白いからそれを楽しみたい。
それなのに幻像が目立ち過ぎるからウザイ。
どっちか一人に、ってか恵一人に活躍やギャグの中心を絞ってほしい。
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 16:09: 「その路線やめろ」ってどこまで本気で言わせてんだろ？
貯めたバイト代で源造のみ大活躍、んで恵がドキンってな話をやったら、
それこそ、この漫画読むのをやめるよ。
230 名前： >>225 投稿日： 2000/08/23(水) 16:15: やっぱり作者に踊らされてるだけ？＞幻像嫌いの人
西森って悪趣味だね。
231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 16:17: ＞２２５
八重洲かな？
逝ったことあるけど、あそこの情報量凄いね。
232 名前： ２３０ 投稿日： 2000/08/23(水) 16:17: あれ？名前のところで
>>225
にしても意味ないんだ。
初めて知ったよ。
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:06: マジで安田とくっついてほしい。
今週見て思った。
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:32: >>230
本気で言わせてるわけねーじゃん。
安田たちの「よくあるパターンだ」と同じだよ。
早めに読むのやめときな、
絶対にあんたの予想通りになるから。
恵はもう幻像に惚れてるんじゃない？
あとはいつくっつくかだけだね。
235 名前： ２３４ 投稿日： 2000/08/23(水) 18:35: スマソ、>>230→>>229
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:54: >>234
結局、作者が自分に突っ込みいれて照れ隠ししてるだけか。
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 00:45: ちょっと最近ダレ気味・・・
238 名前： 予想屋 投稿日： 2000/08/24(木) 01:38: 夏休みに母のいるドイツに遊びに逝く→窮地に陥る
→バイトで金ためた幻像が助けにくる→恵ドキドキ→完全に惚れる
→父と母のエピソード（恵と幻像に似てる）→くっつく
→帰国して呪いと対決→解決
→男に戻る方法を見つけるが女として幻像と生きることを決意
ORもともと女だったなどの意外な事実発覚
→幻像と目出たくハッピーエンド
239 名前： 今週のサンデーで 投稿日： 2000/08/24(木) 04:16: 願いを言うと、逆のことをされてしまう。恵は男の中の男にし
てくれと頼んだら、女にされた・・・でも本当の所はまだ不明だ。

って書いてあったからやっぱ恵は女かな
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 04:38: 恵（男）×げんぞホモダチ
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 06:09: 西森の描くドイツっていかにもドイツっぽいドイツなんだろうな。

>>228に同意。恵を取り巻く周囲の人たち（クラスメイトだとか）の視点に立って
凛々しすぎる恵の活動をそっと見ていたいと思う。
それを邪魔しているのが源造。だから源造やなんだよね。
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 09:12: >>238
そこまでベタベタはさすがにないと思う。
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 14:40: 本当に源造とくっつけるつもりなの？
単にペースを乱されてるだけって設定じゃないの？
「よくあるパターンだ」とか「ラヴュアクシデント」とか「その路線やめろ」
とかのセリフって何の考えもなしに入ってるわけじゃないんじゃない？
やっぱり何か伏線ぽいものをいろいろ感じてしまわない？
ミキの実家とか小林の祖父とかいくらでも話を膨らませる要素があるし、
まだまだこれからの展開があるんじゃない？
このまますんなり源造×恵ではさすがにいかないんじゃない？
西森先生はそこまで単純じゃないと思うし、
源造大活躍も何かの伏線とか、ただふざけてるだけの部分もあると思う。
244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 15:24: 源造に都合良く話が運ぶのは、
実は源造の願いが聞き届けられてたとかは駄目かな？
実は小人は恵に呪いをかけてたのではなく、恵がいやがってるのを
知っててわざと源造の願いを叶えようとしたけど、
途中で追い払ってしまったので惜しいところで結局は恵は源造に惚れない。
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 15:46: そうだね。
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 16:06: 桂子×恵に決定
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 16:15: そうだね
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 16:18: OK
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 16:38: >>244
呪いの正体が判明するけど呪いと関係なしにゲンゾーに惚れて最後は結局くっつく。
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 17:02: 「天こな」はやっぱり　ゲンゾーめぎゅのラブ路線がいいナー
ゲンゾーってかわいいですね
http://www3.surpara.ne.jp/bbs/sv-sunday/mes/317.html
http://www3.surpara.ne.jp/bbs/ev-sunday/mes/387.html

だそうです。サンデー掲示板なんてあったのね。
ちょっとコワイっすこの人達。
251 名前： ２５０ 投稿日： 2000/08/24(木) 17:04: 上のURLは
http://www3.surpara.ne.jp/bbs/ev-sunday/mes/317.html
の間違いです。
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 17:52: >>250
＞ちょっとコワイっすこの人達
あなたも十分怖いです。
253 名前：萌え投稿日： 2000/08/24(木) 19:23: 今回つまんなかったけどめぎゅが可愛いかった
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 19:30: いつもかわいいよ
255 名前：萌え投稿日： 2000/08/24(木) 19:38: 今回つまんなかったけど源造が可愛かった
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 19:45: 幻像いつもかわいくないよ
257 名前： 叩き屋 投稿日： 2000/08/24(木) 20:47: 小林の人形を取りかえす話で幻像が電車から飛び下りた理由がわからん。
いかにもカッコ良さげに描かれてたが、単に恵のケツを追い掛けてただけだろ？
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 08:57: age
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 09:14: >>250
こんなこといってるバカ同人女どもに振り回されて
西森が今の展開にしたなら、マジで恨むよ、こいつら。
260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 11:46: そうだね
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 12:09: 藤木とくっつく可能性は無いのだろうか･･･｡
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 12:18: >>261
正直言って一番くっついてほしい。凡人男としては・・・
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 12:38: 作者男に戻す気無いみたいだね。
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 13:15: >>257
あのときの幻像は、電車飛び下りるところだけじゃなしにウザかった。
幻像が守ってるから恵が活躍出来る、って言いたかったんだろうが、
恵がカッコ良くて小林が惚れるという話で、幻像の見せ場なんて余計だと思った。
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 13:25: 小林君のじいさんまた出てこないのかな？
恵が武士になる話のつづきを見たい。
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 13:31: 袴姿萌え
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 19:51: 今週そんなにつまらなかった？
拳銃にもひるまないのに桂子に怯えるめぐってなんだか好きです。

「やっぱり女の子だから窮地に立つと怖いし、そこを源造が助けるとドキン」
みたいな女らしさよりも、
「綺麗になるのは好きだ」とか「あの服可愛い」
みたいな自分では自覚してなくても変に女らしくなってるみたいなほうが好きです。

例えば実は料理や裁縫が大好きで、毎朝可愛いお弁当を作ってるとかみたいな、
そういうめぐのずれてるところをもっと描いてくれると個人的に嬉しいです。
268 名前： age 投稿日： 2000/08/25(金) 22:47: ですです。
269 名前： h 投稿日： 2000/08/25(金) 23:57: age
270 名前： 名蕪しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 00:03: >>267
今週別に普通に面白いと思ったけどね。
ただめぎゅには最後「コドモー！！」って叫んで欲しかったかな。男っぽく。
んでちょっとした母性の自覚とのせめぎあいで鬱、と。（ｗ
まぁそれは来週にでも描くかもしれないけど。（桂子さまシリーズの筈だから続くよね？）
271 名前： 名蕪しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 01:11: いじめられっ子を更生するお話は今日俺で既出。
女が「男のくせに」ってゆーなというのも既出。
釣りネタといい、さりげに作者のこだわりを感じる。
272 名前：あの投稿日： 2000/08/26(土) 01:52: >>2
のＵＲＬいけないんですけど
正しいアドレス知ってる人いませんか
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 01:56: こちらへ。>>272
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=965413016
274 名前： 272>273 投稿日： 2000/08/26(土) 01:59: さんくす。
ちなみにhttp://aki.pure.cc/angel/
のファンサイトは最初の頃はファン投票げんぞーが２位だった。
いつのまにあんなになったんだろー。
275 名前： ＞２７４ 投稿日： 2000/08/26(土) 02:05: 2ちゃんからアンチが流れ込んだとかかな？
276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 02:42: ＞ファン投票
元々、恵と美木意外はどんぐりだった。
他のキャラが票を伸ばすなか、いつのまにか一人だけ置いてけぼり。
２ちゃんに天こなスレ立つ前からだから、ほんとに人気ないんだよ。
277 名前： ２７４ 投稿日： 2000/08/26(土) 03:01: あれそうだったっけ？
しばらくいってなかったからなー
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 03:17: 「ゲンゾーめぎゅのラブ路線」なんて心底つまらなそーだと思いませんか？皆さん。
279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 03:47: 「ゲンゾー目がね外し安田のラブ路線」なら可
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 07:55: >278
僕は、自分がゲンゾーになったきで読んでいます。
281 名前： なぜ名無しで書き込めん？ 投稿日： 2000/08/26(土) 09:18: 「ドイツでドキン」てかなり可能性高そう。>>238
282 名前： 281 投稿日： 2000/08/26(土) 09:21: >>280
自分がゲンゾーになった気でも話としてつまらなくない？
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 09:27: コミック派なのでよく分からないけど、
５巻までは作者が読者をからかってるだけのような気がするけど、
サンデーではめぐが現像に決定的に惚れてる感じなのか？
284 名前： ・・・ 投稿日： 2000/08/26(土) 09:54: >>283
俺もからかってるだけって感じはするな。
この作者ってそういうの好きそうだし。
でも大阪編とかエレベーターとかでは本当に惚れ始めてるみたいにも見えるし・・・
どっちかよくわからない。
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 11:28: 減造に感情移入は不可能です。最近は恵にも無理。
減造に「する。」とか考えたり、エレベーターで安心したり。
この二人がラブラブ路線に入ったら、もう読者置き去りまちがいなし。
でも作者にテレがあるので、このまま生殺し状態で続きそう。
286 名前： 名無し 投稿日： 2000/08/26(土) 11:36: >>285
「する」っていうのは源造の妄想だと思ってたけど違うの？
エレベーターで安心は確かに理解できないけど。
287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 14:17: >>285
＞読者置き去り
両方ともボケキャラだから、ラブラブだと二人だけの変な世界を作ってるだけに見える。
源造が嫌いとか関係なしに。今日俺の伊藤と京子が話の中心にいるみたい。
げんめぎゅのほうが個性が強いし、三橋みたいなツッコミ役がないのでなおさら。
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 15:33: 桂子さま、、、カオ怖い。
でも猫目になるとかわいい。
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 20:53: 変態君は？
290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 21:50: しおらしい桂子が見てみたいなあ・・・ふう・・
291 名前： 長文すまぬ 投稿日： 2000/08/27(日) 00:32: 減ぞーがいやだという人が多いようだが
普通ラブコメはとるに足らない平凡な主人公になぜか女がよってくるという
話で、これが男どもに安心して受けいられるパターンだが、主人公は一応
女だし自分の中の理想の男性像がかなり高いのでこのパターンは使えない。
かといって小林のようないかにもありがちないい男があいてでは読者はつまらないだろう。
結局減ぞーのような奴を「バカで粗暴だが、いいやつだった」ということにして
相手役にするしかない。
　性転換したもとおとこが女性化しておとこにほれていくのが気持ちが悪いという向きもいるが、
元々そういうのを楽しむ（笑）漫画。
　ようするに漫画のできの問題ではなく、人を選ぶ話だと言うことだ。いやな人には
向いてないとしかいえない。
でもサンデーでは人気があるみたいだし、ここに書いてる人もなんだかんだいって
好きなんでしょ
292 名前： コミック派 投稿日： 2000/08/27(日) 00:41: 実は５巻までは「恵が現像を好きなどというシーン」は全くないよ。
現像が勝手な妄想してるだけで。

大阪編も顔を赤らめたりしているシーンはあるが、
それが恋愛感情であるかどうかは一切触れられていない。

エレベータ編は見てないので知らない。
293 名前： ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ 投稿日： 2000/08/27(日) 00:45: 男の女性化と禁断の同性愛、女の悦ぶ要素満載ですね
294 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/08/27(日) 00:47: 桂子様が、じわじわ小林と親密になって、最終回でくっつくのが見てみたい。
じわじわな、じわじわ。
295 名前： ２９４ 投稿日： 2000/08/27(日) 00:48: 藤木君　努力をしても　ただの人
296 名前：あれ投稿日： 2000/08/27(日) 00:50: 295 名前：２９４投稿日： 2000/08/27(日) 00:48

藤木君　努力をしても　ただの人

は２９４さんではないですじかんさでずれました
297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 13:00: age
298 名前： ２８７ 投稿日： 2000/08/27(日) 14:47: >>291
「馬鹿で粗暴だがいい奴だった」でも「平凡だけどいい奴」同様無理があると思いますが・・・
感情移入できる部分がないですからね。
小林が相手のほうが面白いし恵の立場に立つと感情移入できます。
個人的にはラブコメ中心じゃなくてコメディ中心にしてほしいんですけどね。
この作者にまともなラブコメは無理な気がするから。
299 名前： ２８７ 投稿日： 2000/08/27(日) 14:50: >>295
藤木の扱い方ちょっと酷すぎるよね。
300 名前： 俺は藤木派 投稿日： 2000/08/27(日) 16:02: なんで源三嫌われてるの？
そんなに嫌な奴かな。
301 名前： 俺も藤木派 投稿日： 2000/08/27(日) 16:23: ＞３００
源造、嫌いじゃないけどワンパターンで面白みがない。
源増にこだわり過ぎて話の幅を狭めてる気がするんだよね。
>>291
こちらも長文で。
「バカで粗暴だけど実はいい奴」はヤンキー漫画でよくあるパターンだよね。
ヤンキー物はヤンキー物で典型的なヒロイン像があって、バカな奴に寄ってくる
ちょっと変わった女というのがありがち。
でもこれも恵とはキャラが合わないよね？
一番人が納得するのはやっぱりミキだと思うよ。
それとラブコメのパターンとして「平凡だけどいい奴だし一途で頑張る奴」というのも
ある。「めぞん一刻」とか「キャッツアイ」とかね。
こっちのほうが恵が女のままで男に惚れるというパターンなら読者が共感持てる
ように思うよ。でもそういうキャラこの漫画にはないしね。
はじめの頃の藤木が近いから俺は藤木派なんだけど、藤木は作者からすれば
「所詮は普通だ」という扱いなんだよね。だから藤木も結局駄目か。
でも源増が納得されにくいのも事実みたいだし。
やっぱり恵の活躍物語のほうがいいように思うな。
302 名前： 恵の浴衣姿見たい 投稿日： 2000/08/27(日) 16:41: >>291
>>301
前スレでも同じような話があったような・・・
303 名前： 俺は安田派 投稿日： 2000/08/27(日) 16:52: >>294
何故そこまで小林×桂子にこだわる？
小林が源造のライバルになりそうだからか？
304 名前： ３０３ 投稿日： 2000/08/27(日) 16:53: 下げる気なかったのに。
age
305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/27(日) 17:30: >>301
ヤンキー物のヒロイン。
モテるヤンキー男を一途に思うおとなしめの女。
幼なじみ、またはヤンキー仲間でお転婆だが実は一途で女らしい女。
あまりモテてないヤンキーを一途に思ってくれるちょっと変わった女。
等かな？
306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/27(日) 17:47: >>292
小人から救ってくれた幻像にポーッと見とれる恵、
藤木を幻像と間違える恵、
幻像のキザなセリフにドキンの恵、
ストーカー宣言に顔を赤らめる恵、
普通なら惚れ始めてると解釈すると思う。
307 名前： 209 投稿日： 2000/08/27(日) 18:27: ＞303
二人のやりとりがラブコメしてて良かったので。＞小林×桂子様
恵と減造のわけわからん話よりよっぽどいい。
恵ひとすじな小林を振り向かせるために頑張る桂子様ってのを期待。
ちなみに>>215、>>294とは別人です。
308 名前： >306 投稿日： 2000/08/27(日) 18:46: そう思わせるのが作者の作戦だと５巻までは言える
309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 18:50: ＞300
数ヶ月前：「ウッセーなてめーしつけーんだよてめーにゃあきたっていってんだろが！！（｀´メ）怒怒怒」
　　　　　「本当にうっせーなおんなってのは腹に一発入れて静かにさせてやろーか！！（｀´メ）怒怒怒」
んで、今：「めーーーーーーーーーーーぎゅーーーーーーーーーーーー！！！！！！＼(^○^)／」

嫌いっつーか、怖いよ、こんな変わりかたする人。
310 名前： ２９１ 投稿日： 2000/08/27(日) 20:52: >>298
もちろんおじょーさんがヤンキーに惚れるのは無理があると俺も思う。
ただ取り柄のないふつーの奴に惚れるよりは無理がないかとおもう。

実際平凡な奴はいくら努力しても平凡な奴としか思われないし、「いい人」
で終わるから。
俺の場合「相手がヤンキーなんて違和感あるけど、まあいいかヤンキー漫画の
人だから」ってとこかな。
311 名前：塩投稿日： 2000/08/27(日) 23:00: 幻像の願いが叶えられﾃﾙだｹだﾖ…
だって幻像に都合がよｽｷﾞるﾖ…
あとで本の悪魔がまたでてきてﾒｷﾞｭに
「アハハハハどうだい元男が男に惚れた気分は？」
とか言うﾝだよそうに決ﾏｯてﾙヨ…
312 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/27(日) 23:05: 藤木を減造と間違えた恵にガッカリ。
あんまりだよ、それは。
313 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/08/27(日) 23:19: 現像とデートして抱きつかれそうになるときの
藤木のセリフ「最終回かと思った」
２ちゃんねらーがどれだけ現像を敬遠しても、
最終回の結果はもう決まっている。
今日コミックス全部とサンデー最新号をざっと
読み返してみたが、怖いくらい女っぽくなってるね（わら
もうルビコン川わたっちゃってるねめぐは
314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/27(日) 23:33: ＞311
いいな、ソレ。>>244が同じ事かいてるけど。
今までのすっきりしない展開すべてをリセット！
サイコー。
315 名前： 294 投稿日： 2000/08/27(日) 23:42: だって、頬赤らめてるお嬢様が可愛かったんだもん＞小林×桂子
ちなみに、恵は、美木とくっついて欲しい派。
316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/28(月) 00:12: >>312
そうそうあれはヒドすぎ。めぎゅと幻像の印象悪くした。
あれ以来幻像とだけは絶対にくっついてほしくなくなった。
だから僕は藤木に惚れてほしい（無理なのはわかってるけど）。
>310
僕的には「取り柄のない普通の奴」に惚れるほうが「欠点だらけのバカバカ男」
に惚れるよりはずっと自然だと思う。
317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/28(月) 00:35: 単に作者は自分にとって可愛いキャラである幻像を活躍させたいだけじゃないの？
でなければ肝心の恵の印象を悪くしそうな、>>312のようなことはしないと思う。
無理があろうが他の藤木のようなキャラが理不尽な扱いを受けようが、
幻像じゃなきゃ駄目なんだよ。だから絶対に恵と幻像はくっつくよ。
作者の好みからすれば無理矢理にでもそういう方向に持っていくよ。
実際に今までも無理矢理だし。残念だね＞幻像嫌いのみなさん
318 名前： べつに。 投稿日： 2000/08/28(月) 02:01: ゲンゾーは嫌いじゃないのだが、＞３１７のようなことを感じるからこそ、
素直に応援できない・・・。なんか。
でも、ゲンゾーなんだろーね。

個人的には美木一押し。武士・藤木にも頑張って欲しいものだ。
319 名前：風民投稿日： 2000/08/28(月) 02:27: とにかくメグはかわいいっと。
この話で寒気がしたのは、３巻の温厚な悪魔(!?)が切れたとき
それ以来３巻あんまり見ん。怖いもん。
320 名前：風民投稿日： 2000/08/28(月) 02:29: とにかくメグはかわいいっと。
この話で寒気がしたのは、３巻の温厚な悪魔(!?)が切れたとき
それ以来３巻あんまり見ん。怖いもん。
321 名前：風民投稿日： 2000/08/28(月) 02:30: あっくそまたか！怒
322 名前： 予想屋 投稿日： 2000/08/28(月) 09:38: わかっちゃったヨン♪

小人＝イタズラ好きだが実は人を幸せにするし寿命なんて取らない良い妖精
→恵は元から女。乱暴者で男の子みたいだった恵は、実は「女の中の女にしてくれ」とお願いしていた。
恵とミキは記憶を変えられ、魔法使いは恵を男の子と勘違いしただけ。
→源造の願いももちろん聞き届けられる。河に投げられたお礼に呪いとか言って驚かすけど、
アクシデントは恵が源造に惚れるように仕組まれたもの。
→魔法で惚れさされたことがわかっても、源造とくっついて幸せな恵は不都合を感じない。
魔法使いが「この格好が好きになった」と言っていたのが伏線
→最後に小人が「どうだい元男が男に惚れた気分は？」とわざとイジワルを言うが、
真実がわかった恵は「心にもないこと言うなよ」などと言う。
→実は恵の両親も同じような経緯を辿っていた→恵と源造、結婚して幸せに暮らす。
→二人の子供が恵と同じように小人と出会う

長文で疲れたよ。
323 名前： 藤木はあまりに可哀想 投稿日： 2000/08/28(月) 11:11: １、２巻では全然源造よりも印象良かった。
源造が不良に謝ったのなんて本当は自分が身を引けば済むことだったけど、
藤木は本当に頑張ってたからね。
それが後には小人に怯えるだけだったり源造と間違われたり・・・
源造のためにいいように使われてるキャラって感じ。
大阪編は藤木が頑張って恵たちを見返すと思ってた。
恵は間違えたことを反省して、「ドキッとしたなめぐ」なんて調子に乗ってた源造は
ギャフンとするのを期待してたのに・・・
これからでも藤木の頑張りに恵が反省するって話を入れてほしいな。
藤木や安田が源造を見返すくらいの話がないと作者の「普通の奴」差別はかなり不快です。
324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/28(月) 11:46: めぐちゃんキャラ変わり過ぎ。
１巻と５巻じゃほとんど別人じゃん。
ってかほとんど別の漫画じゃん。
325 名前： 減造嫌いな人 投稿日： 2000/08/28(月) 11:57: ＞317
作者が減造好きというのはこの板でも何度も指摘されてるし、
コミックスの背表紙見ればもっとはっきりする。
交互に使われてる顔が恵と減造だけなんだから。
でも、いくら恵と減造がメインでももっとうまいカンジでやれるだろってハナシ。
せっかくキャラとか設定が良いのにもったいないよ。

って誰か西森にここ読むようにいってくれ、頼む。
326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 12:12: も一回男っぽくなれ
327 名前： ４巻で 投稿日： 2000/08/28(月) 12:31: 恵：お父さん､バッチーからヤーー！

･･･こんなのめぐじゃない･･･｡
328 名前： 補足屋 投稿日： 2000/08/28(月) 12:40: >>322
源造の「同年代の男に負けたことはない」のセリフも「元々女だった」の伏線。
子供の恵に負けたのは「女相手に本気を出せない男らしい男だから」。
こんな感じでしょうか？
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 12:41: 「ってーなこの岩石ヅラがァーーーー！！」
なんて言ってたのにな。
330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 12:47: >>328
このまえ
「俺はめぐの敵なら女でも殴れる」
とかいってたし、最初のころは
「腹に一発入れたろーか」
だったけど？＞現像
331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/28(月) 12:47: 大阪編は２ちゃんねらー以外にも不評だよ。
近所のブックオフで前は天使の単行本少なかったし、あってもすぐ売れてた。
でも大阪編に入ってから急に増え始めたよ。
サンデー誌上でもいつも巻頭近くに陣取ってたのに、大阪編のときはかなり後ろまで下がってたよ。
332 名前： ３２８ 投稿日： 2000/08/28(月) 12:48: >>330
そんなこと作者はもう忘れてるよ。
333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 12:51: 藤木がんばれ～
334 名前： 文句があるのなら 投稿日： 2000/08/28(月) 12:53: みるのやめればいいのに
ここまで延々と書き込むことないだろう
335 名前： ラブコメいらない 投稿日： 2000/08/28(月) 12:54: 西森さん「危ないところを救う」以外に女が男に惚れるパターンないのか？
めぐも理子も京子も涼子もみんなそう。
元々めぐは「危なくなると女らしくなる」なんてヤワなキャラじゃなかったはず。
やっぱ西森さんにラブコメは無理だ。
「ドタバタコメディでゲンゾーはピエロ」パターンきぼ～ん。
336 名前： 藤木派 投稿日： 2000/08/28(月) 12:58: >>334
好きなところもあるのに不快なところもある中途半端な感じなんでしょう。
337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 12:59: 西森ィィ～、
展開変えねーとやばいと思うぞ。
このままだと一部の同人女とキャラ萌えの男しかついてこねーぞ。
今日俺で三橋に感動した俺を裏切らないでくれ。
338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 13:02: ＞334
うるせーな。
好きな漫画に期待して文句つけてんだよ。
文句あんならおまえこそこのスレ読むのやめろ。
339 名前： 俺はげんめぎゅでオッケーね 投稿日： 2000/08/28(月) 13:05: >>334
「このままじゃもったいない」ってことだよ。>>325も言ってる。
>>337
今さら展開変えるのは無理。
340 名前： ３３９ 投稿日： 2000/08/28(月) 13:09: 俺は元ヤンで現漫画オタでちょっと変態入ってるからゲンゾーに親近感感じるな。
喧嘩は弱いけどねえ。
341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 13:10: このままじゃいかん
342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 13:22: そうだね。
343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 13:30: >>341
同士よ、、、。
＞342
おひさしぶりです。
344 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 13:36: 安田っていう変態君もがんばってほしい。
345 名前： 桂子萌え 投稿日： 2000/08/28(月) 13:37: ほとんどの奴はめぐが好きで読んでんだから源造は脇役でいいだろ。
源造のためにめぐのキャラを都合よく変えんなよ。
といったところでしょうか？
346 名前： 俺は藤木派 投稿日： 2000/08/28(月) 13:39: 平凡が一番です。
347 名前： 安田いいねえ 投稿日： 2000/08/28(月) 13:41: >>344
小林、藤木、安田はせめて「今日から俺は」の今井くらいには扱って欲しい。
本当はめぐ団は平等、副主人公はミキ、にしてほしいんだけど。
348 名前： ３４７ 投稿日： 2000/08/28(月) 13:44: 本当は小林が相手ならつり合いもとれて納得いくんだが・・・
でも小林は源造が嫌われないように登場させただけのキャラだろうな。
小林登場あたりから源造の扱いが明らかに変わったよね。
349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 13:55: 誰ともくっつかないで終わってほしいよ
350 名前： hope 投稿日： 2000/08/28(月) 14:11: 男に戻らない。誰ともくっつかない。
くっつきそうな気配も見せない。
「想像におまかせ」で暗示的に誰かとくっつくのを仄めかすのもなし。
351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 14:15: 「惚れる」「惚れそう」まではいかずに「認める」くらいで止めて欲しい。
352 名前： とりあえず今回の桂子様編 投稿日： 2000/08/28(月) 14:37: は続きネタで初めてゲンゾーの出番なしを期待。
４話続きくらいでゲンゾーはずっとバイト中、ミキが出てくるのはOK。
桂子邸で心細くなった恵をバイト終わったゲンゾーが助けに・・・
は絶対に駄目。ゲンゾー以外のめぐ団もOKです。
353 名前： "七資産" 投稿日： 2000/08/28(月) 14:48: げんぞー来そうだな
354 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 14:49: ＞352
ゲンゾー出番なし賛成。マジででてこないで欲しい。
エレベーターで現像がでてきたときはあ～あって思った。
355 名前： 長文失礼 投稿日： 2000/08/28(月) 17:08: 三橋とキャラが被ってるところがあるから源造好きな人もいると思う。
作者の好みもあるけど源造はある意味ファンサービスのキャラなのでは？
恵みたいなキャラを作りたいし、御得意のヤンキーキャラも欲しい。
といろいろ要素を詰め込みすぎて最近は少し消化不良気味なんだと思う。
少しキャラの被るところのある恵と源造を共にメインに持ってこようとしたのが少し難しかったのでしょう。
どうしても二人のラブコメだとどちらかのキャラは犠牲になると思うし。
そうなると割合在り来たりで単純な源造のキャラのほうが優先されて、恵ファンは不満になると。
それともう一つは源造のキャラがはっきりしすぎて源造以外の要素がどうしても中途半端になるから、
見たいところが見れない、逆に源造はもういらないとなってくる。
源造中心ならそれはそれで面白い漫画になると思うけど、
その中途半端になってるいろいろな要素が気になるし、凄く期待させてしまう。
その期待が大きく、また実際に初めに作者の意欲が感じられただけに不満も大きいわけだね。
源造嫌いの不満の分析でした。
個人的には作者は元々ヤンキー漫画家だしこんなもんが相場だと思う。
356 名前： 源造嫌い 投稿日： 2000/08/28(月) 17:17: >>355
そんな長々分析せんでも俺は源造がキショいから嫌いなだけ。
>>354
出てくるだろうなやっぱり。
マジでそろそろ読むのやめようかな・・・
357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 17:41: 桂子様の苗字は「田中」＜今週号柱より
358 名前： maa 投稿日： 2000/08/28(月) 20:59: 　ここで現像たたいてる人たちって、なにをてんこなに求めてるんだろうね。
どうも個人的感情が先に立って作品の質と混同しているようだ。
この話は最初からヤンキーに主人公が惚れる話。現像と恵のラブコメ路線。
それは一貫してるでしょ。
「あんなかわいい恵がヤンキーに惚れるのが許せない。僕のように取り柄のない
平凡な藤木のような男に惚れてほしい（そう話を変えてほしい）」という人が多い
ようだが、（なんか悲しさを感じてしまうな～）それはめぞん一刻で「あんな年増に
惚れるのは許せない。こずえちゃんに惚れてほしい」といっているようなもの。それ
じゃ話がこわれちゃうじゃない。今更ここで文句を言ってる奴の言うようにかえたとこ
ろでうまくまとまるとはとうてい思えない。
　話が現像に都合がよくて当たり前。ラブコメだもの。他のキャラが冷遇されて当た
り前。所詮はサブキャラだから。いやならば読まなければいい。別に漫画家は万人に
ウケる漫画を書かなければいけないわけではないし。でも、結構派手に宣伝してるよう
だし、一般的に人気はあるようですね。
359 名前： ひとことでいって 投稿日： 2000/08/28(月) 21:02: ネガティブオタクのひがみ。それをなにかと理由を付けて正当化してるだけ。
360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 22:11: >>358
おまえ334だろ。
源造大好きっ子の同人女とみた。
361 名前： ３５８ 投稿日： 2000/08/28(月) 23:08: ははは、女に間違えられるのは２回目だ。
362 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 23:13: >ここで現像たたいてる人たちって、なにをてんこなに求めてるんだろうね。
ちゃんとログ読みましたか？大抵の人はご都合主義なラブコメじゃなくて
キャラを生かしきったコメディ路線を望んでるようですよ。

>「あんなかわいい恵がヤンキーに惚れるのが許せない。僕のように取り柄のない
>平凡な藤木のような男に惚れてほしい（そう話を変えてほしい）」という人が多いようだが、
ラブコメを期待する男性読者にとってはそう思うのが自然だと思いますよ、普通。

>それはめぞん一刻で「あんな年増に
>惚れるのは許せない。こずえちゃんに惚れてほしい」といっているようなもの。
詳しそうですね、めぞん一刻（藁

>いやならば読まなければいい。
ほんとにいやになったら読まないと思います。ご心配なく。

>別に漫画家は万人にウケる漫画を書かなければいけないわけではないし。
そうですね。源造君がカワイーって人も中にはいるわけですからね。
そっちにウケる漫画を書くのも作者の自由ですもんね。

>でも、結構派手に宣伝してるようだし、一般的に人気はあるようですね。
ここに書き込みしてる人も基本的にはまだ見捨ててませんからね。

>ネガティブオタクのひがみ。それをなにかと理由を付けて正当化してるだけ。
まずログを読んでください。日本語の勉強してからね。
読解力が不足してるようですよ。
363 名前： ははは 投稿日： 2000/08/28(月) 23:18: >362
ここで書き込みしてる連中が一般的な意見だと思っている時点で痛すぎる
以上。
364 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 00:38: >>358
ていうか主人公に都合良いのが普通のラブコメ。
この漫画は主人公じゃない現造に都合が良い。
かなり変だと思わない？源造よりは小林って意見がほとんど。
主人公に都合が良いなら普通は小林かミキが相手じゃないといけないでしょ？
話が壊れるというけど源造に都合が良いために肝心のヒロインのキャラが壊れてるんじゃない？
まあ今さら展開変えられないというのは賛成だけどね。
365 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 00:40: >358
うそつけ、ズバリだろ(笑)＞源造大好きっ子の同人女＝334
366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 00:49: >363
まあ、認めたくないのはわかるよ。現像不人気。
でも頭にきたからって感情的な書き込みはいけないな。
２ちゃんの意見だって割り切っちゃえばいいじゃん。
それと「ははは」って、、、そっちのほうが痛いんですけど。
367 名前： ３６３＞３６６ 投稿日： 2000/08/29(火) 01:02: 別に全然感情的ではないよ。
基本的にここはネタ掲示板で、煽りたたきが横行するところ。
あまり当てにはならないと思ってるだけだけど。
実際ここの意見って一般的な意見とはかなり違うみたいだから。
ここの意見が主流なら人気連載にはならないでしょう。
＞３６５
いやあ、なんかめぐになったような気分だね（わら
オフ会でもしようか？
368 名前： 366 投稿日： 2000/08/29(火) 01:10: オフ会！
しよう、しよう！！(笑)
369 名前：塩投稿日： 2000/08/29(火) 01:17: >358
チクショウ！チクショウ！
ﾒｷﾞｭはﾎﾞｸのもんなんだよ！うるせえ！つーかうる星やつらだｺﾝﾆｬﾛ
貴様はﾏｼﾞｮﾘﾁの意見代弁したつもりで満足なんだろうネー！
ﾎﾞｸ様ｺﾞ立腹で御座いマスわﾖｯ！キーｯ！イヒー！
ボクは虐められっこだった。ボクは虐められッこだった。
ボクはﾏｲﾉﾘﾁだ。だから社会に唾を吐くんだ。吐くんだ。そして、死のう。

あーｽｷﾘしたﾖ
あと、
＞「あんなかわいい恵がヤンキーに惚れるのが許せない。僕のように取り柄のない
平凡な藤木のような男に惚れてほしい（そう話を変えてほしい）」という人が多い

ｿﾚは君の思いこみ思ｳﾖ。本当の自分の意見ひっ下げてまた来ﾃネ思ｳヨ
370 名前： >367 投稿日： 2000/08/29(火) 01:41: 以上、とした時点であと知らんぷりしてれば勝ちだったのに。惜しいね。
>基本的にここはネタ掲示板で、煽りたたきが横行するところ。
ここはれっきとした作品スレ。ネタスレでもキャラ萌えすれでもありません。
読めばわかるけどまともなレスついてるでしょ。現像好きを煽ってるわけでもない。
この場合、いきなり「ネガティブオタクのひがみ」とやった君が煽り。
んで、君にレスが集中してるこの状況が叩き。気をつけてね。
>実際ここの意見って一般的な意見とはかなり違うみたいだから。
さっきから言ってる一般的な意見ってどこのこといってるの？説得力ないです。
>ここの意見が主流なら人気連載にはならないでしょう。
人気作品だからこそ、ですよ。いろいろ不満もでてきます。
私としては源造擁護の意見が欲しいくらいです。あくまで論理的なヤツですけど。
371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 01:51: ナンセンスを狙ったギャグマンガに論理的な解釈は野暮だと思うが。
現像はその象徴なんじゃないの。
372 名前： 370 投稿日： 2000/08/29(火) 02:03: >371
確かに。
373 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 02:28: 野暮は承知の上ｻ
374 名前： 363 投稿日： 2000/08/29(火) 07:30: ネガティブオタクのひがみ
ま、言い方はよくなかったかもしれないけど
現像にくしで結構揚げ足取り的なが多いと
思ったからね。
375 名前： ３５５ 投稿日： 2000/08/29(火) 08:07: 徹底的にギャグでいくのかと思えば変にシリアスにも見えて捉えにくい漫画だよね？
>>363
サブキャラが冷遇されるのは当たり前というのはどうかな？
源造憎し的意見が多いけどサブキャラがあまり生きてなくて、
源造に話が片寄りすぎなのは確かだと思います。
この設定でこのキャラなら話をもっと広げられる部分は多いと思いますね。
ただそれがわざとなのかどうかがわからない。
時々話の都合の良さを作者自身が意識してるんじゃないかと感じさせるようなセリフが出て来るし、
それが自嘲なのか意識しながらあえて恵みたいな女が源造みたいな男にあっさり惚れるという
ナンセンスぶりを楽しもうとしてるのかが分りにくいんだよね。
個人的には>>355で書いたようにヤンキー漫画家なんだからそれくらいが相場だとも見えるし、
もう少しひねりがあるんじゃないかという期待もちょっと持ってしまう。
このまま終わると期待外れに感じてしまうのも確かです。
376 名前： 355 投稿日： 2000/08/29(火) 08:11: >>358と>>363は同じ人？
３７５で>>363にしちゃったけど間違いだったかな？
377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 08:53: 源造ねえ。嫌いってこともないけどどうしても好きになれないキャラだな。
「今日から俺は！！」のヤンキー君達はみんな結構好きだったけどな。
何故かわからんが。
378 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 10:41: 前スレからそう言われてるけど、誰もハッキリ理由書いてる人いないね。
ほんと、なんでだろ。
379 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 10:59: >>228 >>241
あたりが本当なんじゃない？
普通ならそれほど悪いキャラじゃないけど＞源造
無理矢理源造のキャラを立てて、
恵のキャラが犠牲になってるところは実際にあると思うよ。
恵と源造の話じゃなくてあくまで恵の話にしてほしかったということでしょう。
380 名前： age 投稿日： 2000/08/29(火) 11:46: >>355
源造のキャラって単純か？
「普段は馬鹿だけど実は凄い奴」の要素と「馬鹿だけど一生懸命で可愛い奴」の
要素が一緒になっててそれほど単純ではないと思う。
作者は三橋意識して源造描いてると思うけど、やたら可愛いを強調されるのが個人的に苦手。
381 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 12:09: ここの人たちって、やさしいね。＞360～376＞358
ここまで荒れてないのも珍しいね。
こ、壊したい、、、なんてな。
382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 12:41: 初めはラブコメって感じしなかった。恵は悩める女ヒーローって
印象だった。そのヒーローが女として育ったからわからない部分で
の男らしさを源造達を通して知るというのが大筋だと予想してた。
で恋愛部分は三木とだと思って、そのあたり恵の心理や魔法を含め
た展開をどう料理するか楽しみにしてた。でも結局恵は所詮は女、
ヒーローは源造ってことになってすんなり源造と恵のラブコメにな
っちゃったのは少々意外というか残念というか・・・
383 名前： >374 投稿日： 2000/08/29(火) 13:47: マジでちゃんと読め。
そのうえで源造嫌いって奴らをうならす発展的な書き込みしてみろ。
一般的ってやつをな。期待してるぞ。
逃げたらおまえは同人女(笑)
384 名前： 名無しさん＠お腹へった。 投稿日： 2000/08/29(火) 14:12: たしかに現像はうざいが、ここで言われてるほど嫌われてるわけでもない。
で、いいんじゃないの？
それより結末予想の方がおもしろかったからまたやって。
385 名前： ＞３８４ 投稿日： 2000/08/29(火) 14:24: 嫌いというかうざいよな。＞源造

天使恵の活躍ってえか行動の面白さが見たいのにヤンキーヒーローの都合いい
大活躍ばかり見せられてうんざりしてくるのよ。

でもサンデー本誌で人気投票したら３位以内には入るだろ。
何だかんだ言ってもメインキャラが好きという奴は多いし
>>181ほど極端な結果にはならないはずだ。
386 名前： 名無しさん＠お腹へった。 投稿日： 2000/08/29(火) 14:30: 呪いを解くためにめぐ団全員で異世界へGO！
作者ドラクエはまってそうだし。
最後は現実世界に戻って終わり。
387 名前： 源造萌え 投稿日： 2000/08/29(火) 14:31: 藤木と源造くっついて～！！
388 名前： 単文失礼 投稿日： 2000/08/29(火) 14:33: 夢オチに一票。
がいしゅつ？
389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 14:56: それは困るな。
390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 15:06: いかにサブキャラでも藤木の扱いはヒドすぎ
391 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 16:12: >>181のサイト
http://aki.pure.cc/angel/vote/tvote.cgi?event=cha
確かにこのキャラクター投票では源造人気ないが、よく見ると
http://aki.pure.cc/angel/vote/tvote.cgi?event=true
セリフの人気投票ではめぐ萌えセリフ以外では源造のキザセリフが人気だし、
http://aki.pure.cc/angel/vote/tvote.cgi?event=comic
では２ちゃんねらー不評の大阪編真只中な４巻が人気じゃない。
結局源造と恵のラブラブ路線が人気なんじゃない？
392 名前： 源造と恵 投稿日： 2000/08/29(火) 17:13: どう見ても既にラブラブモードに入ってると思う。
393 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 17:39: もうひと山ないかのう
394 名前： 名無しさん＠お腹へった。 投稿日： 2000/08/29(火) 18:01: >>181のサイト
雰囲気からしてちょっと普通の読者層とは違うと思う。
どうみてもその手の人が多そう、、、。

例えば男子高校生の意見とか聞いてみたいよね。
395 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 18:08: 夫婦漫才やることになるのかねー、これから＞ラブラブモード
面白ければなんも言わないが。
396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 18:35: う～ん、でもこのままラブラブモードじゃこれ以上話が続かないと思うな。
変な女が変な男に惚れたってだけでラブコメとも言い難いような…
どうしても西森さんには別の意図があるように思えてしまう。
397 名前： 予想屋 投稿日： 2000/08/29(火) 19:16: ちょっとネタ切れ気味ダ。
こんなんどお？＞３９６

しばらく>>181のサイトの同人さんが喜びそうな源造、恵のラブラブ路線
→突然２ちゃんねらーが納得するような路線に変更
→そのうちにラブコメとか関係ないハチャメチャに移行
→結局作者が読者をからかって悪ノリしてただけの漫画と判明
398 名前： 予想屋 投稿日： 2000/08/29(火) 19:20: ツマンネーナ、３９７は忘れて新たな予想ダ。
最後のセリフは「俺は男だ～！！」になると思う。
399 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 19:27: 西森先生はやってくれる。
予想つかない展開を復活させてくれると信じたい。
でも、今週現像出てきたらダメかも。
そうなったらしばらく読まないことにする。
400 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 19:30: >>394
男子高校生とかに聞くと「源造は好きだがラブコメはいらない」ってなりそう。
401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 19:34: 俺はどう見ても西森は確信犯だと思う。
402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 19:44: シオドキ
403 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 19:50: 死於℃氣
404 名前： 質問です 投稿日： 2000/08/29(火) 19:57: ゲンゾーの「チューしてくれる？」のあとの『する』は、
ゲンゾーの妄想かめぎゅが思ったのかどっちなの？
405 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 19:58: シオノギ
406 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 20:04: 汐汲
407 名前： 374 投稿日： 2000/08/29(火) 20:28: 訂正
揚げ足取り的なが多いと思ったからね。
　　　↓
揚げ足取り的な意見が多いと思ったからね。
>>376
同一人物で間違いないです。
408 名前： ドサ健 投稿日： 2000/08/29(火) 20:34: ここの皆さんには悲しい展開になりましたね＞今週号
僕は誰と誰がくっつくとか心底どうでもよくて
早いとこ西森先生に純粋なギャグ漫画を描いて欲しいと
思っています。
409 名前： 名前いれてちょ 投稿日： 2000/08/29(火) 22:58: 笑わせてくれて、めぐが女の子として幸せそうなら他はどうでもいいや
410 名前： いないです 投稿日： 2000/08/29(火) 23:11: 天使ナコ生意気
411 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 00:48: >>408
やっぱり源造登場か・・・
面白けりャ誰とくっつくかなんてどうでもいいけど実際つまんないんだよな。＞源造
412 名前： 先読み部隊 投稿日： 2000/08/30(水) 00:52: いや、今週中々面白いぞ。
現像はなんか違うっぽい感じだし。
413 名前： 「今日から俺は！」好き 投稿日： 2000/08/30(水) 01:06: ギャグ漫画って雰囲気のときが面白いので、楽しみにして読んでます。
源造は嫌いじゃないけど、この漫画は
中途半端にシリアスなラブコメ臭い話の時は面白くないですね。
西森先生は確かにラブコメは下手だと思います。
414 名前： そうかなあ？ 投稿日： 2000/08/30(水) 01:30: 相手が幻像でなけりゃ上手いと思うけど
415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 01:35: 源蔵相手以外にラブコメないじゃん。
416 名前：うん投稿日： 2000/08/30(水) 01:42: だから幻像でやってるラブコメを他のキャラがやれば
普通のレベルのラブコメマンガにはなる。
でも作者は真面目にやるのがきらいっぽいから
幻像でやって積極的に失敗している。
417 名前： 401 投稿日： 2000/08/30(水) 10:29: だから西森は確信犯だって。
だいたい現像と恵のキャラでラブコメがちゃんと成り立つわけないんだ。
そんなことは百も承知で楽しんでやってるんだよ。
先のことは前作と同様にあまり考えずに成るように成ろうとしてるんだろ。
418 名前： >417 投稿日： 2000/08/30(水) 12:28: 今週号読んだらそんな気がしてきた＞確信犯
419 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 13:08: そうだね。
420 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 15:55: 「今日から俺は！！」で今週号に似たような話あったな。
伊藤の従兄弟がイジメられて三橋が特訓する話。
421 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 17:14: 桂子様の話だし、強さとか優しさとかが一応のテーマみたいだから
小林くんが出てくると面白そうだ。
それにしても本当に源造以外のめぐ団は本ネタでは出てこないね。
めぐを守るためにいつも一緒に帰ってるはずなんだけどなあ。
こんなこと書くとまた揚げ足取りって怒られるかな？
でも源造には飽きて来たしどんどん三橋の二番煎じになってきてるからね。
422 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 18:00: 潮干狩り
423 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 18:37: 確信犯なんて上等なものじゃない。
ヤンキー漫画出身だから、
作者自身がヤンキー以外のキャラに感情移入できないんだよ。
無理に感情移入もできない他のキャラを描こうとすると悲惨なものになる。
だからこの漫画はこれでいいんだよ。
424 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 19:05: ＞ラブコメ
恵と美木の怪しい関係はうまいと思う。（時々顔赤らめ合ったりとか）
425 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 19:43: しかし凄い家だ。＞桂子邸
桂子様が出てくるといつも面白い。
426 名前： この漫画にハマってる人は少しヤバイ 投稿日： 2000/08/30(水) 20:15: 俺もハマりかけたがコナン、劣化の同人やぱすぽーとぶるーファンが
この漫画を好んでいることを知って危機感を覚えた。
427 名前：源造投稿日： 2000/08/30(水) 23:30: 　やあ、こんにちわ！いつもてんこな読んでくれてありがとう！
みんな熱く語ってくれてうれしいよ。みんながいろいろな思い入れ
を持っているのはわかるけど、この漫画は

「どうしても男を捨てきれない恵を、このオレの男の魅力で女に
目覚めさせる話」
なんだ。男冥利に尽きるってものだね。まあ、ここにカキコしてる
引きこもり君には無理な話かな？最近、めぎゅってますますキレイに
なってきたと思わないかい？女の子って、恋をするとキレイになるんだ
よなあ。ま、あとはめぎゅが自分に素直になるのを待つだけ、時間の問題
だね。ではでは。
428 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 00:03: つまらん。源造でも何でもいいからはよ終われよこの漫画。
どうせ読んでるのはキャラ萌え野郎と同人女だけだろ
429 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 00:09: >>428
君も読んでるんじゃないか
430 名前： >428 投稿日： 2000/08/31(木) 00:10: 君も読んでるんだね（わら
431 名前：恵投稿日： 2000/08/31(木) 00:23: 冗談じゃねえぞゲンゾー。

おれはずっとミキが好きなんだよ。内緒だけどな。
それに友達としてならお前より小林や藤木の方がまだ好きだ。
とにかくきしょいんだよ、お前は。
みんなの言うとおりだよ。

おれは女になっちまってやたらと力が弱くなったから
よくお前を利用させてはもらってるけどな…。
ミキを守らんなきゃなんねえし。
432 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 10:27: しかし１巻読んだ時は絶対にミキが準主人公だと思ってた。
ミキとくっつく話じゃなくても源造とくっつく方向に動くとは予想外。
その意味じゃ凄い。
433 名前： ４２８ 投稿日： 2000/08/31(木) 11:35: 読んでるのは→単行本を買ってまで読んでるのは

俺は一応サンデー読んでるから初めは読んでた。
でも最近は読んでねえよ。
源造もキショイが恵もキショイ。
あの変なノリそのものがキショイ。
434 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 12:17: ４３３はそもそもマンガというもの自体に向いてない人のような気がする
435 名前： みつはし 投稿日： 2000/08/31(木) 12:38: 今日から俺は
女の子
436 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 13:09: 西森はこの漫画で同人系やキャラ萌え系の連中をからかってる風に見える。
ここで幻像嫌いを煽ってる人が西森だったら面白いのに（んなわけないか…）
437 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 13:45: 今週の現像ってもろ三橋じゃん。つまらん。
438 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 14:19: 庭に塔立ってまんがな＞桂子邸
439 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 14:42: >>437
言えてる。今回も結局「ゲンゾー可愛い♪」で終わりそう。
誰とくっつこうが構わんがつまんないのはダメ。
440 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 14:48: >>438
多分ミキ邸も桂子邸と同レベルだと思う。
441 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 15:29: 恵と現像が対立気味ななので、今後にやや期待
でも結局出てくるのは現像のみか
変態君はちょっと出てきたけど
小林の出しどころなのにな
442 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 15:41: 恵の母性的な部分って初めて出て来たと思う。
今までの源造に合わせて作ったみたいな
「女＝弱さ」的女らしさと雰囲気が少し違う。
ちょっと楽しみ。
443 名前： こぴぺせよ 投稿日： 2000/08/31(木) 15:46: □□□□□�□□□�□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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444 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 16:22: 大阪編が一つの山場で、ザリガニデートを境に雰囲気を変えようとしてると思います。
源造は確かに出番が多すぎるしマンネリだから鬱陶しいのはわかります。
でも源造に惚れはじめてそうな描写って藤木君を源造と間違えたところくらいじゃない？
他は作者がわざと思わせぶりにしてるか、恵ちゃんの女らしさの演出だと思います。
藤木を源造と間違えたのだって「源造くらい力があったら・・・」
と思ってたからだとも取れるし。
445 名前： 今週号やっと読んだ 投稿日： 2000/08/31(木) 17:00: 今週の幻像、三橋にソックリ
ミキは理子に似てるから、この二人がイイ感じになればピッタシかも

桂子邸はまるでラブホテル
446 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 17:26: ループはいいって
447 名前： ループ芸 投稿日： 2000/08/31(木) 18:11: もうループが芸になってきてるからいいんじゃないの
448 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 20:40: ループ万歳
449 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 21:03: ドリーム安田、いいね。
450 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 21:05: シャキーン安田もいいね。
451 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 21:08: やっすだー、やっすだー、やっすっだ～、安田サイコ。
452 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 21:23: あんまりうざくて、駄々こねるゲンゾー君に殺意覚えちゃったよ。
しばらく読むのやめるよ。ごめんね。
453 名前： 445 投稿日： 2000/08/31(木) 21:28: ループってことは>>445は既出だった？
スマソ