市内7.9円ってどうよ？

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1 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/01(木) 22:59: http://www.asahi.com/0201/news/business01015.html

エリア限定＆マイライソでもないけど・・・
2 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/01(木) 23:47: 地域限定ネタを持って来られても・・・sage
3 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/01(木) 23:49: つうか旧タイタスは契約者同士の市内は
「ただでん」いうて無料でしたから。。。
明らかに合併後サービス悪化。
4 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2001/02/04(日) 14:06: iinnjanao!
5 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/04(日) 21:21: あと市内以外は安くないんだよね。
6 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/11(日) 22:13: 本質がわかってない厨房が多い。
なんども報道されてるからＴＶや新聞見てれば分かるはずなのだが
ＮＴＴが接続料を値下げしない限りどうしようもない問題なのだ。

つまり、家からでも会社からでもまずはＮＴＴ最寄り局舎までしか電線が
張られていない。これは市内網とよばれて張り巡らされているが、
ＮＴＴが電話加入権と称して７２０００円(時代によって異なる）などを
みんなから集めた金で整備されたものである。

日本テレコムやＫＤＤＩなどが独自に所有している線は、
家とか会社には通常来ていない。つまり、日本テレコムやＫＤＤＩなどは
ＮＴＴ最寄り局舎に自分のところの線をつながせてもらうことで、
ようやくみんなの家や会社に対してサービスができるわけである。

つまり、日本テレコムやＫＤＤＩなどはそのためにＮＴＴへ接続料を毎回
支払わないとサービスができない仕組みになっている。

このために正常な競争が起きなくてどんぐりの肩並べ状態になっているわけだが、
このまえのようにアメリカなどの外圧があっても大きく接続料が値下げされなかった。
これはなぜか？？

ＮＴＴには、戦後、電話網を整備していく過程で大量に雇ったおじさん／おばさんが、
現在の激変状況についていけないまま依然として大量に雇われている。
これらの人々はＮＴＴの強力な労働組合に守られて、高給を保っている。
しかも、他の会社であれば効率の悪い人員は整理解雇あるいは減給であるが、
ＮＴＴの場合はそれができない。通常の会社はそれができないと潰れてしまうのだが、
ＮＴＴにとっては接続料を高額に保っているだけで収入が約束されるのだ。
7 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/13(火) 17:19: >>6
んと、ジェイコムフォンマンセーってことでいいのか？
8 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/13(火) 17:59: ココにも。。
やっぱり貼ったヤツは半期違い。
9 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/13(火) 19:14: 今年中に日本の電話会社に参入予定のビッグプラネットでは
市外ですがどこでも3分15円らしいですな。
フュージョンでも安いと思ったけどそれ以上に安くて驚きです。
10 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/13(火) 19:53: もうちょっと詳しく教えて >>9
11 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/13(火) 20:19: NTTの基本料金高すぎ。
フレッツＩＳＤＮにしたのに、それでも毎月ＮＴＴに9000円近くとられてる。
（電話の使用量はほとんど０円に近いのに）

基本料金＋ナンバーディスプレィ＋プッシュ回線だけでこんなに。
鬱。
12 名前： 名無しさん＠公共電話 投稿日： 2001/02/13(火) 23:08: >>11
プッシュ回線って、ISDNじゃ、プッシュしか選べん。
13 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/13(火) 23:15: >>11

下手な煽りだこと。。。何処の関係者？
14 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/13(火) 23:21: >>9
http://www5.ocn.ne.jp/~future/faq.htm
ねずみじゃねーかよ
15 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/14(水) 02:28: >>52-54
作ったのはいいけど、何でこのスレを選ぶの？
雑談スレ辺り使ってチェックしてもらえばいいのに。。
16 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/14(水) 02:30: 誤爆。sage
17 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/14(水) 02:52: つうか、スレタイトルわかりづれー。
地域限定に、露店的タイトルつけんなって。

j-comフォンってスレッドの方がまだましと思うが。
私ＪＣＯＭフォンなんですけど(8)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=981485222
18 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/14(水) 11:07: >>14
ニュースキンは、ついにこんなことまで始めたか…
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/14(水) 15:13: >>6
そう正常な競争をするためには、各社でそれぞれ電話線を引くことだな。
それができないから NTTに使用料を払うんでしょ？
20 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/14(水) 15:55: >>19
いまNTTが各家庭へ回線を敷設することができているのは、おおざっぱにいうと
我々が72,000円などのお金を払っているNTTに電話権利金として払っているからです。

正当に競争できるようにするには、この権利を移動できなければいけないことになります。
つまり、この数兆円の金額を我々が払ったことで市内網などが構築できているわけで、
その資金を持たない他社が同様に構築をすることは無理です。

競争状態を作り出すには、このような我々の出した資金によって構築されてる市内網を
NTTから切り放すことが重要ではないかと思います。
21 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/14(水) 16:02: >>19
加入権をNTTが買い取ってくれない限り無理だな。
新規の業者に払う加入権・工事費を一般利用者が負担するわけが
ない。金さえだせば電話線なんて誰でも引けるんだけどね。
電電時代から蓄積された電話網を独占しているNTTが存在する限り、
正常な競争など望むべくも無い。
22 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/14(水) 18:32: おぉ～い！ＮＴＴ信者、なんか反論してくれ。
23 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/14(水) 19:03: 「信者」っていう言葉、大嫌い。
24 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/14(水) 19:19: 信ずる者は儲かる
25 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/14(水) 19:26: 信じる者は巣食われる。
26 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/18(日) 03:08: >>21
せめて、NTTのうちの市内網部分だけを独立させて、資本関係を解消することが、
正当な競争を行なわせる唯一の道ではないか。
27 名前：某省投稿日： 2001/02/18(日) 13:42: それができればねぇ
28 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/18(日) 21:02: ＞信じる者は巣食われる。

いいねぇ。
29 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/20(火) 03:59: 某省さん、NTTの持ち株会社を解散させる方法はいかがですか？
30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 22:25: フュージョンは使えるのかな＞ＪＣＯＭフォン
31 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/21(水) 23:05: >>9
それって、数年前くらいからビジネスの掲示板で宣伝しまくってる
マルチ商法でしょう。＞ビッグプラネット

なんか、縁故募集とか、もうすぐオープンとか、いつも同じ宣伝してて
オープンしたのかまだなのか全くわからない、怪しい組織。

訪販法の改正で、マルチ商法は規制強化されるので、
会員を増やさないと収入にならない（組織が拡大しないと収入にならない）
ビジネスには、手を出さない方が無難ですよ。

「ちくり裏事情」も見ましょうね。
32 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/02/22(木) 00:00: ＮＴＴからマイラインプラスに当社を選ぶとスーパーケンタ君が基本料金ただになりますって
誘われてるんだけど、これって本当にお得なん？
33 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/22(木) 00:13: >32
市内をNTTのテレホかタイムプラスにするのなら良いのでは?
私はそのようにする予定ですが。
34 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/25(日) 12:46: 結局NTTしか儲からないこの体制っていったい‥
35 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/26(月) 23:01: 市内網を各地方公共団体へ移管して、
発展したいところは接続料を安くするなど地方間での競争をすればよい。
36 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/27(火) 21:36: 現在の問題点

　・ＮＴＴが市内網を独占しているため東メへの妨害事件など発生
　・ＡＤＳＬなどは大都市中心でしかサービスが開始していない

解決案

　市内網をＮＴＴから切り放してそれぞれの市町村へ移管
　　　　　　↓
　各市町村は自分のところのＩＴ化を進めるため競争
　　　　　　↓
　ＡＤＳＬ普及や市内電話無料化などが見込まれる
37 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/28(水) 13:59: つまり銅線管理だけ各地区にやらせて、
ADSLサービスはいままでどおり各社に競争させるってことだね。
38 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/28(水) 19:02: >>36
それは正直、ムズイんじゃないのかな？
各自治体（特に地方）にそんな余力があるだろうか。

大阪市、府とかも、ある意味大変だろうね
（コチラは意地でもやるとは思うが）
39 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/01(木) 23:22: 自治体がやるかどうかはともかく、銅線の所有自体はNTTから切り離したらどうだ？

いまはNTTが所有しつつ、そこへ、他社と同じレベルでNTTがADSL参入してるので、
どうやってもNTTは自分自身に甘くなって、他社の工事より自分のところを
優先してしまうのは避けられない。すでに公正取引委員会から叱られたが、
叱られただけでこの構造が改善されたわけではない。
40 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/04(日) 14:51: JCOM東京・タイタスももっと画期的な通話料金を
うち出してくれたら乗り換えるかも。

特に長距離系NCCを使えるようにすることと、
MA区分をNTTとは異なるものにするようにしてほしい。

MA区分はJCOM全体を一つのMAと考えて、

JCOM利用者相互の場合はどこでも市内扱い。
(例：相模原(タイタス)→国分寺(JCOM東京)の通話は3分5円）

NTTの固定電話にかける場合は、最も近いJCOM局からの距離計算。
(例：相模原(タイタス)→東京03(NTT)の通話は3分7.9円）

みたいにならないかな。

タイタス吸収で営業エリアがつながってきたんだから
是非やってほしい。
41 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/05(月) 00:20: ＪＣＯＭ電話は
番号ポータビリティが可能になったら入る
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010131_9ref2.html
このことはＪ混むの営業トークでは禁句らしい
42 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/05(月) 11:47: 以前は、電話番号が変わることをはっきりと
ホームページに書いていたのに
最近目にしなくなったと思ったらそういうことか。
43 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/05(月) 14:15: >>41
その場合、テレホーダイ、タイムプラス等はどうなるのかな。
番号だけでは、可／不可の判定ができなくなるわけだけれど。
もちろんその番号へ対して発信している側のことね。

不可になること自体はともかく、可だと思ってかけていたら不可だった
のでは大損害にもなりかねないのだから要注意だと思う。
44 名前： 部外者 投稿日： 2001/03/05(月) 18:01: ↑本気で言ってるの？
あのさ、ケーブル電話や直収はＮＴＴ地域回線を使わない訳。
ＴＨ、ＴＰ等は当然、地域会社の付加サービスね。
いうまでもなく、注意するまでもなく結論は出てると思うが。。。
45 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/05(月) 18:15: >>44
だから、問題にしてるのは「同じ番号でありながら会社が変わる」ことなわけ。
極端な話、前の月までテレホ適用だったのに、同一番号でありながら不適用になる。
もし番号の持ち主が利用者に無断で変更した場合に責任を負うべきは誰か？
というような問題が起きないとも限らないのでは？
46 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/05(月) 22:09: 確かに44と同じ疑問は感じた。

テレホーダイやタイムプラスを使っているのはかける側で
ＪＣＯＭを使っているのが受ける側の場合の話ですよね。
47 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/05(月) 22:38: なんでJ-COMの電話を使うときに、テレホだのタイムプラスだのという
NTTのサービスが利用できると思うんだ?
NTT信者か???

ネットだったらCATVで固定料金だろ。電話使うなんて阿呆くさい。
48 名前： 46 投稿日： 2001/03/06(火) 01:14: >>47
NTTユーザーがJCOMユーザーに電話をかける場合の話ですよ。

かける側(NTTユーザー)がタイムプラスに入っているとすると、
市内通話は5分9円などでかけられると思ってますよね。

ところが、かけた相手がJCOMフォン加入者であると
タイムプラスは適用されないはず（と思う）。

現在は、局番単位まで調べればJCOMフォンユーザーかどうかの
判断がつくので、タイムプラスが適用されないことは
電話をかける前からちゃんとわかるけど、この制度が導入されると
NTTの局番だと思ってかけた相手がJCOMユーザーであることが
十分にあり得るわけで、請求書をみて驚くことになりかねない。

それをどうするのかという話。
49 名前： >>47 投稿日： 2001/03/06(火) 03:33: あんたがアホ
50 名前： 部外者 投稿日： 2001/03/06(火) 05:48: なるほどね、読解力が少々足りなかったようですm(_　_)m
また122みたいにやりますか？？？
51 名前： 43=45 投稿日： 2001/03/06(火) 09:53: そういうことです。Thanks! >>48
説明不足スマソ >部外者さん
52 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/08(木) 04:36: なんかね、まわりのひとたち、マイラインの言葉は知っていても、
NTT東西のprefixもしらないし、122なんかもしらないみたい。

結局よくわかんないから、NTTをそのまま使うことになるみたい。
53 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/08(木) 19:18: >>48
>ところが、かけた相手がJCOMフォン加入者であると
>タイムプラスは適用されないはず（と思う）。

えっ？そうなんですか？根拠は？ソースは？
54 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/08(木) 19:38: >>53
もともとJCOMフォン宛ては市内通話ではないです。
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/itimep/itimep-k.html
の「ご利用上の注意」６をみてください。
55 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/08(木) 19:38: >>53
たとえばここの下のほう。
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/timep/timep-k.html
>6. 弊社以外の電話会社をご利用中の回線への通話につきましては、
>本サービスの適用対象外となります。また、インターネットサービス
>プロバイダによっては、アクセスポイントの回線に弊社以外の回線を
>ご利用になっているところがありますので、その場合はサービスの
>適用対象外となります。
56 名前： 55 投稿日： 2001/03/08(木) 19:43: あらら、カブった。
あれ？だとすると、エリアプラスでNTT東西相互の隣接県外通話はどうなる
んだろ？「弊社以外」ってNTT東⇔西相互だと解釈はいかに？
57 名前： 55 投稿日： 2001/03/08(木) 19:50: おっと、エリアプラスについてはこちらにスレがあるので以後こちらで。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=976309847
58 名前： 部外者 投稿日： 2001/03/08(木) 20:01: >>56　一言だけ。
分割によりｻｰﾋﾞｽ低下になるような事はない（はず）
59 名前： 53 投稿日： 2001/03/08(木) 20:12: >>54-55
ありがとうございますm(__)m。早速行ってみました。
また>>56さんの件ですが、INSエリアプラスのところに検索があり、
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/iaria/iaria-k.html
お客さまごとのサービス適用区域については、下のボタンをクリックすると検索できます。
小田原「0465」で検索すると、
伊東 ‐‐‐ 0557
沼津 ‐‐‐ 0559
御殿場 ‐‐‐ 0550
がひっかかったので、大丈夫みたいです。
60 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/08(木) 23:07: >6. 弊社以外の電話会社をご利用中の回線への通話につきましては
ここで調べろ
http://www.mpt.go.jp/top/tel_number/fixed-3-3.html
61 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/11(日) 20:17: KDDIが４分間8.8円を始めたらしい
62 名前： 部外者 投稿日： 2001/03/11(日) 22:26: スレずれしまくり。
63 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/12(月) 01:20: >>43
>不可になること自体はともかく、可だと思ってかけていたら不可だった
>のでは大損害にもなりかねないのだから要注意だと思う。

1度電話番号の前に0061（122-0061）を付けて試せばOKOK
（契約要）
64 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/16(金) 22:25: 逆鞘がつらいよー
65 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/21(水) 12:45: 各社のあんな値段発表したらほとんどの通話ケースで逆鞘だな。
66 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/28(水) 19:57: ＪＣＯＭはＩＰ電話をいつ始めるのだろうか。
前々からほのめかしてはいるみたいだが。
67 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/28(水) 22:44: >>66
TERAYON Cable Voice System
http://www.terayon.com/tools/product_families/view.html?phase=show&id=974108034&cat_id=9.5.3

こいつは
http://www.antec-toolbox.com/cornerstone/Voice/2VP/index.htm
取替え？
68 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/29(木) 16:58: 私ＪＣＯＭフォンなんですけど
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=981485222
69 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/29(木) 22:40: ＡＣＲの機能について疑問に思った点があるので教えてください。
ＡＣＲは各社の回線料金のみを比較して安い回線を選択してるんだよね？
だったら、ＮＴＴのスーパーケンタくんとか他社の同様な割引サービスに加入している場合、本当は割引サービスを利用した方が安いのに、ＡＣＲが回線料金だけで他社を選択してしまうってことないのかな？
具体的に言うと、ＡＣＲを生かしたまま、ＮＴＴのマイライン（プラスでない）でスーパーケンタくんに加入しているような場合で、ＡＣＲを生かしている場合と逝かせた場合で通話料金はどうなるの？
70 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/29(木) 22:42: ↑板まちがえたスマソ
71 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/30(金) 09:31: >>69
板違いじゃないと思うがそんな機能は無いだろう